Холиварофорум

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

это взгляд современника событий

Удивительно, но черным современникам событий было сложновато оставить литературный памятник

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

но черным современникам событий было сложновато оставить литературный памятник

И? Это повод игнорировать всех остальных?

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Это повод игнорировать всех остальных?

Их не игнорируют. Их просто отодвинули с первого плана (и правильно сделали). Разговор вообще не об этом. Если тебе так дорога эта христанутая слезливо-сентиментальная книжка, можешь продолжать держать ее у сердца.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Если тебе так дорога эта христанутая слезливо-сентиментальная книжка, можешь продолжать держать ее у сердца.

Анон, ты сам про себя все понял, да?

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Удивительно, но черным современникам событий было сложновато оставить литературный памятник

Ну Соломон Нортап оставил воспоминания. Ещё был Фредерик Дуглас.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Их не игнорируют. Их просто отодвинули с первого плана (и правильно сделали).

Ну вот тут не хватает нюансов. Если Бичер-Стоу отменили или убрали из всех рекомендаций - это хуета имхо. Если просто сместили акценты, оставили для изучения по желанию, упоминают её роль в тех событиях - это немножко другое.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Анончики, а того же Жюля Верна отменяли или нет? Он же тоже в книгах упоминает про работорговлю и тд.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Анончики, а того же Жюля Верна отменяли или нет? Он же тоже в книгах упоминает про работорговлю и тд.

Имхо, французы люди широких взглядов, не думаю, что будут такой хуетой заниматься.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Анончики, а того же Жюля Верна отменяли или нет?

Взрослые, которые могли бы об него триггернуться, его уже не осиливают, а подростки ничего неподобающего ещё не замечают

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Аноны, а как думаете, кто из современников будет считаться классиком?

Чжан Юэжань с ее "Коконом"

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Взрослые, которые могли бы об него триггернуться, его уже не осиливают

А могли бы осилить и слэшик по Таинственному острову писать

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Ну, раньше затыкали одних, теперь затыкают других, совершенно равноценная хуйня, ведущая к однобокому взгляду, вот и все.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Чжан Юэжань с ее "Коконом"

А её на английский перевели? Анон бы на "Братьев" Юй Хуа тоже ставил из китайского. С другой стороны у китайцев-корейцев-японцев столько современной литературы, которая не переведена на "европейские языки", что сложно оценить, что реально у них топчик в плане влияния на общество и в плане красоты языка.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Анончики, а того же Жюля Верна отменяли или нет? Он же тоже в книгах упоминает про работорговлю и тд.

А он входил в школьную программу, чтобы его кэнселлить?

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Анончики, а того же Жюля Верна отменяли или нет? Он же тоже в книгах упоминает про работорговлю и тд.

Смотря в каком контексте упоминает.
В "Пятнадцатилетнем капитане" он пишет об этом с осуждением, емнип.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Аноны, может кто в курсе, как там в США, в связи с повесткой Сказки дядюшки Римуса не отменили? И Приключения Гекльберри Финна?

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Аноны, а на Западе Драйзер входит в школьную программу?
Мне всегда казалось, что его в СССР/России знают и помнят лучше, чем в США, за исключением "Американской трагедии" (которая уныла как вся моя жизнь, но речь не об этом). Я ошибаюсь?

В США вроде входит.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

В "Пятнадцатилетнем капитане" он пишет об этом с осуждением, емнип.

Да и герои "Таинственного острова" - северяне, которые сбежали из плена у южан во время Гражданской войны. Сайрус Смит освободил Неда, и тот остался с ним по собственной воле, как я помню. Но, конечно, тут могут предъявить за стереотипы в описании бывших чернокожих рабов, но это уже общее место.

В США вроде входит.

Спасибо, не знал.

Отредактировано (2022-07-10 16:37:53)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

А он входил в школьную программу, чтобы его кэнселлить?

Предполагаю, что во Франции вполне.
Хотя, имхо, на фоне других французских писателей-затейников он особо не выделяется.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Аноны, может кто в курсе, как там в США, в связи с повесткой Сказки дядюшки Римуса не отменили? И Приключения Гекльберри Финна?

Гекльберри в США в школе больше не проходят, детей напрягали охуенные описания обращения с черными, семейной вендетты, где вырезают всю семью вплоть до подростков и тыды. В соответствующих вузах вроде проходят.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Гекльберри в США в школе больше не проходят, детей напрягали

частые употребления n-word.

Because of this controversy over whether Huckleberry Finn is racist or anti-racist, and because the word "nigger" is frequently used in the novel (a commonly used word in Twain's time that has since become vulgar and taboo), many have questioned the appropriateness of teaching the book in the U.S. public school system—this questioning of the word "nigger" is illustrated by a school administrator of Virginia in 1982 calling the novel the "most grotesque example of racism I've ever seen in my life".

https://en.wikipedia.org/wiki/Adventure … ontroversy

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Publishers have made their own attempts at easing the controversy by way of releasing editions of the book with the word "nigger" replaced by less controversial words. A 2011 edition of the book, published by NewSouth Books, employed the word "slave" (although the word is not properly applied to a freed man). Their argument for making the change was to offer the reader a choice of reading a "sanitized" version if they were not comfortable with the original.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Вот лично для себя не могу выбрать как к таком относиться. С одной стороны, реально в классике много сложного и тяжелого для детей и подростков, с другой стороны - не взращивается путем фильтрования фиялочность и не совсем верное понимание прошлого.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

с другой стороны - не взращивается путем фильтрования фиялочность и не совсем верное понимание прошлого.

А в детстве сильно нужно понимание прошлого? Прильнут к этим охуенным откровениям в более взрослом возрасте, ничего не потеряют.
Только с определенного возраста отрастает хорошее понимание, что точка зрения человека, от лица которого идет рассказ, не является истиной. У некоторых вон с "Лолитой" и во взрослом возрасте нихуя не отросло. Почему-то тот факт, что подросткам рановато все же читать "Тихий Дон", вроде не вызывает сомнений. А когда речь заходит о расизме, то сразу "фиалочность". Так же можно сказать, что ну почитает, как девушку насилует десяток солдат, ой не облезет, тоже мне неженка, пускай привыкает к суровой реальности и узнает о прошлом.

Отредактировано (2022-07-10 17:21:04)

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Так же можно сказать, что ну почитает, как девушку насилует десяток солдат, ой не облезет, тоже мне неженка, пускай привыкает к суровой реальности и узнает о прошлом.

А про солдата, которого сквозь строй прогоняют, читать можно?