Холиварофорум

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

узнала, что она каких-то революционеров в Овода вкладывала

эээ, ну они же там только и делают, что работают против австрийцев, разве нет?

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

узнала, что она каких-то революционеров в Овода вкладывала

эээ, ну они же там только и делают, что работают против австрийцев, разве нет?

Кто они? Овод революционные идеи вообще не разделял, он был за все плохое против Ватикана и считал своим долгом доставить побольше неприятностей Церкви, для чего использовал банальный терроризм. Он все это словами объяснял Джемме.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Ну, например, почему было столько волнений во время экспедиции из-за якобы страшной тайны о работе в цирке, что мы аж на убийство хорошего человека ради этого пойти готовы?

По тем временам работа в цирке, да еще, считай, в дикарском, не для приличных людей. У бывшего хорошего мальчика из хорошей семьи на этой почве такая психологическая травма, что голова отключается. Посреди экспедиции его не выгонят, будь он хоть чертом с рогами, но он сам здраво оценивать ситуацию не может.

Как там у Рене с влюблённостью не знаю, но мне всегда казалось, что они просто такие друзья не разлей вода.

Рене Феликсу, может, и друг, а вот Феликс Рене ни разу не. Пользуется, пока удобно.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

История про пса Гастона Руже, который не хотел дичать и гулять с волчицами, а ждал нормальную собаку, запомнилась анону накрепко. 

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Феликс Рене ни разу не. Пользуется, пока удобно.

Ну, это само собой. Хотя, по-моему, Войнич имела в виду что-то вроде, что Феликс прям хотел стать его другом, и как бы был. Но был такой гордый, такой гордый, что при малейшем намёке эту дружбу разорвал. Да ещё и как-то по-идиотски отомстил типа, всем рассказав, что шёл Рене убивать, а вместо этого спас его от пумы. Никогда не могла понять, чем это так ужасно, и в чём смысл этой мести.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Овод революционные идеи вообще не разделял, он был за все плохое против Ватикана и считал своим долгом доставить побольше неприятностей Церкви, для чего использовал банальный терроризм.

Да, но восставали-то под его руководством против официальной власти, а не против церковников.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Овод революционные идеи вообще не разделял, он был за все плохое против Ватикана и считал своим долгом доставить побольше неприятностей Церкви, для чего использовал банальный терроризм.

Да, но восставали-то под его руководством против официальной власти, а не против церковников.

И против церковников тоже. Австро-Венгрия тогда поддержкой Ватикана пользовалась. Примкнуть к революционерам означало пойти против Папы. Да и в журналистике Овод прославился как ярый антиклерикал, то есть всю энергию направлял на статьи с обличением папской власти.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Да и в журналистике Овод прославился как ярый антиклерикал, то есть всю энергию направлял на статьи с обличением папской власти.

Это да, это у него личное было

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

как и Джек Реймонд

Вот попрошу. На фоне Овода этот товарищ вполне себе бодр, оптимистичен и ебет мозг исключительно себе, а не окружающим.
И, как по Реймонду судя, Войнич не слишком-то опасалась выписывать "неприличные" темы. Садиста-дядюшку выписала очень внятно.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Феликс Рене ни разу не. Пользуется, пока удобно.

Ну, это само собой. Хотя, по-моему, Войнич имела в виду что-то вроде, что Феликс прям хотел стать его другом, и как бы был. Но был такой гордый, такой гордый, что при малейшем намёке эту дружбу разорвал. Да ещё и как-то по-идиотски отомстил типа, всем рассказав, что шёл Рене убивать, а вместо этого спас его от пумы. Никогда не могла понять, чем это так ужасно, и в чём смысл этой мести.

Феликс решил, что Рене выдал Маргарите его постыдную тайну, и они вместе над этим у него за спиной смеялись.
Вот, к слову, о разнице перевода и оригинала. В оригинале Маргарита в конце не признается Феликсу в любви, у той сцены совсем другой эмоциональный окрас. А на Рене напал внезапно ягуар, а не пума.
В итоге Феликс предал общественной огласке все личные и важные для Рене моменты их отношений, чтобы Рене почувствовал ну хотя бы примерно то же самое. Рене сбежал с того вечера в ужасе, а Феликс крикнул, что все собравшиеся здесь - его друзья.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

История про пса Гастона Руже, который не хотел дичать и гулять с волчицами, а ждал нормальную собаку, запомнилась анону накрепко. 

А мне про то, как две свирепых северных собаки, впихнутых в ринг для драки на собачьих боях, вместо этого обнюхались и не стали драться))) И дружба медведя и собаки в Бродягах севера. И хромая собака, ищущая хозяина на поле между двумя готовыми вот-вот вступить в бой армиями

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Войнич имела в виду что-то вроде, что Феликс прям хотел стать его другом, и как бы был.

С друзьями он, правда, разделался ещё не полностью. Пожалуй, это было бы разумнее, но человеку приходится считаться со слабостями собственной натуры: так уж он устроен, что не может жить совсем без привязанностей. Ну что ж, он позволит себе одного друга. Он и тут в полной безопасности: никакая дружба не сможет занять в его жизни такое место, чтобы это угрожало его душевному спокойствию, а привязанность Рене – хорошее прибежище от полного одиночества. Душа у Рене чистая, и он ни на что не притязает. Рене можно довериться – он никогда не станет допытываться, никогда не предаст… А если вдруг… И это не страшно.

Ну как бы такое. Формально друг, но совершенно неравнозначно отношению Рене к нему.

Никогда не могла понять, чем это так ужасно, и в чём смысл этой мести.

Это тайна Рене, связанная с крайне значимым для него человеком и сильными переживаниями, Феликс об этом прекрасно знает. Рассказывать ее в виде забавной байки невесть кому означает выразить крайнее пренебрежение чувствам Рене. Сам Феликс считает, что это зеркалка - Рене якобы рассказал Маргарите тайну Феликса, Феликс расскажет тайну Рене всем.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

На фоне Овода этот товарищ вполне себе бодр, оптимистичен и ебет мозг исключительно себе, а не окружающим.

Но ведь Овод 24/7 носит маску бодрости и оптимизма. Он много смеется и вообще весьма располагающий к себе чувак. Его оптимизм, правда, с легким оттенком тихой истерики.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

И против церковников тоже. Австро-Венгрия тогда поддержкой Ватикана пользовалась. Примкнуть к революционерам означало пойти против Папы. Да и в журналистике Овод прославился как ярый антиклерикал, то есть всю энергию направлял на статьи с обличением папской власти.

Так в Италии папские области были, под властью Папы. А еще учитывая религиозность тогдашнего общества, особенно в Италии, Овод вел себя вполне как революционер.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Ну как бы такое. Формально друг, но совершенно неравнозначно отношению Рене к нему.

Рене Феликса упорно ждал до того самого момента, пока заметку из газеты не получил. Он даже жениться отказывался наотрез и на тетю свою накричал, когда та попробовала плохо о Феликсе отозваться. Там были явно не дружеские чувства: мужик прожил до глубокой старости и так за всю жизнь не смог полюбить больше никого, кроме мертвого мужика, даже своих детей.
Феликс обо всех этих глубинах понятия не имел.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Но ведь Овод 24/7 носит маску бодрости и оптимизма.

Да без разницы. Реймонд никакой маски не носит и Раскольникова на минималках из себя не строит, другу, его матери и своей сестре помогает вполне искренне (хотя первому лучше всего помогло бы уши надрать) и не сочиняет трагических историй про их действия у себя за спиной.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Но ведь Овод 24/7 носит маску бодрости и оптимизма.

Да без разницы. Реймонд никакой маски не носит и Раскольникова на минималках из себя не строит, другу, его матери и своей сестре помогает вполне искренне (хотя первому лучше всего помогло бы уши надрать) и не сочиняет трагических историй про их действия у себя за спиной.

Ну, они разные очень. Джек с раннего детства подвергался насилию и психологической ломке, что его в определенном смысле закалило. А Артур 19 лет был маминой радостью, жил, как у Христа за пазухой, и вырос экзальтированным юношей.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Феликс обо всех этих глубинах понятия не имел.

Не настолько он несообразительный, чтобы ничего не заподозрить и считать, что Рене к этому моменту ценит его исключительно дружеские качества:

– Я знаю только одно: что я вас люблю, – просто отвечал Рене.
Риварес повернул голову и очень серьёзно посмотрел на него.
– Любовь – большое слово.
– Я знаю.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Не настолько он несообразительный, чтобы ничего не заподозрить и считать, что Рене к этому моменту ценит его исключительно дружеские качества:

– Я знаю только одно: что я вас люблю, – просто отвечал Рене.
Риварес повернул голову и очень серьёзно посмотрел на него.
– Любовь – большое слово.
– Я знаю.

Мне кажется, именно настолько Ну плохой он эмпат. Уже во Франции, когда Рене рассказывает про сестру, Феликс с завистью думает о ней "интересно, каково это, когда тебя любят так сильно". То есть чувства Рене он никогда не воспринимал всерьез.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

То есть чувства Рене он никогда не воспринимал всерьез.

Судя по тому, что позже в его мыслях одно из лучших качеств Рене это то, что он ни на что не претендует, похоже, да. Типа чувства Рене это дело Рене, пока он не навязывается. Но должен же он был что-то подумать, когда Рене, который, как Феликс уже знает, человек серьезный и словами не бросается, это сказал.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Анон никогда не думал, что слэшные фанфики бывают настолько старыми

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Анон никогда не думал, что слэшные фанфики бывают настолько старыми

Не рассказывайте этому анону про античную литературу.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

И почему вдруг фанфики, это ж ориджи.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Анон никогда не думал, что слэшные фанфики бывают настолько старыми

Не рассказывайте этому анону про античную литературу.

Не, в античной литературе сюжеты в духе эпика и легенд, а здесь бытовые разборки двух истеричных геев.

Анон

Re: Классическая литература и околосабжевые обсуждения

Романтишные разборки!