РСИЯ и НеБукер-тред

Анон · 2016-08-04 18:23:40

▼Архив: РСИЯ 2014 - 2019⬍

Небукер
Игра 2048 RSYA 2019

Логин для анонимного комментирования забанен, с чем нас и поздравляю.

Сколько в треде сидит человек?

Тыц(голосов 202 [73.99%])
73.99%
Тыц(голосов 71 [26.01%])
26.01%

Всего голосов: 273

Гости не могут голосовать

Анон · 2016-10-10 00:32:14

Анон пишет:

да, наверняка все дело именно в этом в следующем году напиши, точняк попадешь!

Да, анон, обязательно напиши, сразу попадешь в шорт и выиграешь рсию, гарантия 146 процентов :trollface:

Анон · 2016-10-10 00:32:38

Анон пишет:
надо было бы написать про балеруна Криса Эванса, может, появился бы шанс
да, наверняка все дело именно в этом в следующем году напиши, точняк попадешь!

Нет, спасибо, останусь верным фэндому, мне это несколько важнее шорта
Я не пишу плохо. Охуенно тоже не пишу. Не надо намекать на совушек и котиков.

Анон · 2016-10-10 00:35:24

блин, так он серьезно думает, что надо писать "про балеруна криса эванса".
пиздец.

Анон · 2016-10-10 00:35:44

Анон пишет:

Я не пишу плохо. Охуенно тоже не пишу. Не надо намекать на совушек и котиков.

Короче, тебе обидно, что ридер похвалил не твой текст. Так бы сразу и сказал.

Анон · 2016-10-10 00:45:50

Анон пишет:
Я не пишу плохо. Охуенно тоже не пишу. Не надо намекать на совушек и котиков.
Короче, тебе обидно, что ридер похвалил не твой текст. Так бы сразу и сказал.

Эээ. Нет.
И, нет, конечно, я не думаю, что дело в Крисе Эвансе.
Но мне ж не пять лет, я в дедушку Мороза не верю. Для того, чтобы пройти в шорт, где нет ридеров, знакомых с твоим фэндомом, надо либо охуенно писать, либо писать охуенно. Ну или хотя бы необычно как Люсиль, мне, кстати, как раз нравится ее работа со стилем. Я похваленный фик с удовольствием прочитал, он действительно хороший.
Охуенно я не пишу, фэндом мимокроков обычно отпугивает, с чего бы я вдруг попал в шорт? Я вообще сомневаюсь, что хоть одна работа из моего фэндома попадет в шорт.

Анон · 2016-10-10 00:56:26

Анон прочитал отзывы анона-филолога и очень удивился. Отзывы ни разу не филологические. Ну да с кем не бывает.

Женщина-филолог не филолог, как говорится. Итак, поехали.

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Окей, в первом же абзаце выскакивает заместительный синоним.

Эту стюардессу каждый год откапывают на инсайде. В этом сезоне, емнип, пришли к выводу, что совсем без заместительных нельзя.

Анон пишет:

Из контекста я поняла, что это нервное истощение. Ну так бы и написать, что ли.

Ты очень догадлив. А сестра может и не знать точный диагноз.

Анон пишет:

Мне кажется, диалог между родителями Минамо можно ставить иллюстрацией к выражению «мертвый текст». Вот это — эталонно мертвый текст. Это совсем не похоже на разговор двух живых людей, даже несмотря на то, что изображение живой речи в художественных произведениях весьма условно.

Тебе кажется. К сожалению, это канон: отец Соты и Минамо напоминает постаревшего робота. Канон реально криповый в этом плане.

Анон пишет:

— А он знает что-то другое?
Эта фраза вообще не по-русски звучит, я даже не сразу поняла, что имеется в виду.

Нормальная фраза, ты чего. Редко употребляется - ну так ситуации, в которых ее произносят, случаются не часто.

Анон пишет:

Во-вторых, тут нет особенностей разговорного стиля.

Анончик, прости, но ты читал какой-то другой фик. Тут есть всё, что ты перечислил:
1) А он сам [справится без нас]? - неполное предложение.
2) Ну да... - выпуск слов (нет какой-нибудь вежливой конструкции, чтобы прикрыть неприглядное "Извини, мне нечего сказать, потому что я не знаю, как решить эту проблему")
3) Да, я договорился с господином Кушимой - умолчание, Кушима - начальник Соты.
Остальные примеры приводить не буду. Получится слишком длинно.

Анон пишет:

В-третьих, они говорят очень подробно, и сразу видно, что это диалог «для читателя», в котором надо описать то-то и то-то, и автор добросовестно описывает, не думая о том, насколько естественно всё это будет звучать. Часть этой информации (например, за кого выйдет дочь) совершенно точно известна им обоим, и в реальном диалоге вряд ли бы прозвучала — см. предыдущий пункт.

Ты не знаешь про тему и рему?
В каноне родители редко общаются друг с другом и с детьми из-за работы. Кто-то из них вполне может забыть, что у дочки есть жених.

Анон пишет:

центр сосредоточения казино и борделей
От этой фразы веет какой-то жуткой казенщиной (это канцеляризм, нагромождение существительных — подробнее в «Слово живое и мертвое» Норы Галь), как будто там не казино и бордели, а нотариальные конторы и богадельни.
К тому же фраза «центр сосредоточения» смотрится очень криво. Я даже не поленилась сходить в национальный корпус русского языка и проверить по нему. Он вообще такого сочетания не знает. Совет на будущее, анон: не уверен в выражении — проверяй по корпусу.

Емнип, это что-то каноничное. Что-то такое мелькало в переводах.
Мидас - это и есть "конторы и богадельни". Развлекаются там только туристы. У коренных жителей жизнь не сладкая (они, правда, считают иначе, и она на порядок качественнее, чем в Кересе).
Нора Галь писала руководство для авторов слэшных фиков? Анон-филолог, ну ты даешь.
Ты используешь только слова, которые указаны в корпусе? Какая у тебя скучная жизнь, анон-филолог.

Анон пишет:

И в целом описание Мидаса выглядит ужасно блеклым. Никакого чада кутежа там не чувствуется, автор не дает картинки, просто вешает табличку «блэкджекошлюхинск» на условные декорации.

В аниме тоже не чувствуется. Толпы на улицах, все прилично одеты, спешат по своим делам, Катце с унылой физией пьет кофе в кафе, монгрелы под шумок воруют кредитки и убегают от полиции.

Анон пишет:

Как мы должны проникнуться героем, испытать какое-то сопереживание к нему, если автор нам не показывает, где он показался, как он себя чувствует, что переживает?

Значит, он просто ничего не переживает. Такое тоже бывает. Особенно когда тебе 21, и ты уверен, что твое сердце разбито.
Героем не обязательно проникаться. Он это переживет, я уверен.

Анон пишет:

Не показан шум города, не показано, что именно не нравится там Соте, нет никаких ярких деталей, которые позволили бы читателю подумать «да, эти центры туристических городов — такая пизда, я бы тоже свалил».

Мидас не центр. Центр Амои - это Танагура. Мидас - это туристический район (центр туризма). Ну типа как Замоскворечье в ДС.
Значит, читателю не обязательно так думать. Какого ты плохого мнения о читателе. Может быть, он на месте Соты побежал бы в первый попавшийся бордель.

Анон пишет:

Всё, что мы видим — это сухо и довольно корявенько описанные действия Соты, хотя конкретные действия тут не очень важны (ну что читателю до того, как там Сота покушал, он же не наш малолетний сыночек), важны ощущения и переживания.

Анон, вот я не пойму: тебя сквикает, но ты упорно продолжаешь грызть кактус. Бросай эту вредную привычку, ты не на учебе и не на филологической работе.
Покушал - это канон. В РД очень, очень много экранного времени уделено еде и обсуждению еды. Сам Сота повернут на том, что он ест и что едят другие.

Анон пишет:

Дальше Сота внезапно обнаруживает, что в ночи он оказался ХУЙ ЗНАЕТ ГДЕ. На месте, которое на карту вообще не нанесено, насколько он помнит. Что сделает нормальный человек? Пересрется от страха.

Один из аспектов работы Соты - оказываться хуй знает где хуй знает зачем.
+ 1 к не ищи логику у того, у кого ее нет. Минамо горааааздо логичнее Соты.

Анон пишет:

Будь она более расписанной, то напомнила бы мне типичный образчик мужского боевика, где драка нужна только для того, чтобы показать, как главный герой красиво отвешивает пиздюли плохим парням.

Они не плохие. Они просто малолетние жители Кереса, которым надо самоутвердиться, пока это за их счет не сделали другие.

Анон пишет:

Непонятно, почему Сота после драки никак не реагирует. Судя по тому, как он опечален перезагрузкой своей возлюбленной (что бы это ни было), он всё не социопат.

Внезапно, но он социопат. Его "возлюбленная" - это не человек. Андроид.
В рефлексию он тоже не может. О том, что он встречается, зритель узнает, когда он послал дамочку. Расстаться он решил, потому что ему комфортнее с андроидом, чем с живым человеком, которому он не очень-то и нужен. Андроид, кстати, сделан с внешностью и параметры его любовницы.
Ты не знаешь, что такое перезагрузка? Как ты тогда пользуешься компьютером, мобильным телефоном и т.д.?

Анон пишет:

А дальше идёт мой любимый штамп слэшных фичков и ориджей: противопоставления прекрасного душевного гомогейства бездуховным гетным отношениям. Да, теоретически у одного героя может быть такой печальный опыт с женщинами и неожиданно-радостный с мужчинами, но в целом это такое... общее место в слэше и набивший оскомину штамп, когда гетные отношения выводятся гаденькими/безэмоциональными/больноублюдочными.

Неудачный любовный опыт с женщинами - это канон.

Анон пишет:

И дальше опять какой-то провал в психологической правдоподобности: ну ладно Гай принял Соту за Рики, но почему Соту самого не удивило, что его не разоблачили? Даже когда новый знакомый имел возможность прислушаться к его голосу и увидеть лицо?

Значит, он решил поддержать игру. Довольно распространенный штамп, между прочим.
Сота - персонаж ведомый, он плывет по течению. Это канон. Здесь он тоже поплыл.

Анон пишет:

И он никак не отрефлексировал само наличие Кереса.

Керес выглядит как обычный спальный район с гопниками и бомжами. Чего тут рефлексировать. Особенно тому, кто не привык заниматься этой ерундой.

Анон пишет:

(и да, я понимаю, что зрители канона скорее всего знают, что такое Керес и что там вообще произошло, но в тексте это выглядит как большая дыра на месте важных сведений. Стоило как-то всё-таки переделать этот момент, а не тупо опускать все известные целевой аудитории сведения — с точки зрения композиции это выглядит как дырень).

Это канон. Рики исчез на несколько лет, никто не знал, где он. В римейке Гай спрашивает: "Рики, это действительно ты"? Рики изменился настолько, что близкие друзья не верили, что это он.
Голоса и внешность могут быть очень похожи. Редко, но бывает. Остальное доделает воображение.
Вообще сюжет похожести распространен в мировой литературе. Странно, что ты об этом не знаешь.

Анон пишет:

Разговор Соты и Рики вообще никак не работает на сюжет и ни на что не влияет, хотя он затрагивает важную для Соты тему. И для человека, который так убивается по перезагруженной возлюбленной, он слишком спокойно реагирует на то, что её назвали обычным болванчиком.

Ближе к концу сериала Холон стала болванчиком, когда ее вырубило. Сота тащил ее на себе, как болванчика.

Анон пишет:

Гая он пригласил к себе тоже совершенно непонятно почему.
Хэппи енд выглядит совсем уж кконспективным пересказом.

Если объяснять - почему, то будет одноногая собачка или сладкая ебелька. Тебе не нравится ни то, ни другое.

Анон пишет:

Самая основная проблема этого фика — полная недостоверность.

Как и большинства фиков. Но если принять на веру, что Люцус, например, внезапно воспылал к Гарри и пригласил к себе в поместье, а тот, внезапно аналогично воспылав, согласился, то чтение их совместных приключений в Малфой-мэноре пойдет легче.

Анон пишет:

Хэппи енд выглядит совсем уж кконспективным пересказом.

Автор поберег читателя. А ты опять недоволен.

Анон пишет:

Да, я понимаю, что это звучит как-то слишком напыщенно, но я имею в виду лишь то, что описание Мидаса должно передавать атмосферу этого места, как и описание Кереса, тут можно было очевидно поиграть на контрасте между двумя этими мирами, но автор никак не развил эту тему.

Эта тема обглодана до дыр в самом каноне и в многочисленных фиках лет -дцать уже как.

Анон пишет:

Автор не умеет использовать буквально никакие художественные приёмы для того, чтобы передать атмосферу и удержать внимание читателя.

Да лааадно. Ты же внимательно дочитал до конца.

Анон пишет:

В целом богатая тема ебеней, из которых Сато в результате вывез Гая, никак не развита.

Ее развитие - тоже штамп. Но тебя это не смущает, тебе нужны подробности. Хотя ты не любишь штампы. Л - логика.
Искусственный остров, на котором живет Сота, внезапно сам те еще ебеня. Нехорошие кварталы там тоже есть. Родители Соты, зацикленные на работе, там не исключение, а правило.

Анон пишет:

Такое ощущение, что мимо автора прошли даже школьные уроки литературы.

С каких пор в школе учат писать фики? В особенности слэшные фики?
Если автор учился в 90-е, то в те годы люди могли закончить школу и не уметь писать сочинения. Потому что их не учили, им это не задавали.

Анон пишет:

И это я ещё к языку не придиралась, потому что не вижу смысла, и тогда отзыв точно вышел бы длинее текста.

Ты сам признал, что у тебя не анализ, а придирки. А они штука субъективная.
Просто признайся, что тебе не к чему доебаться, а хочется.

Анон-филолог, тебе на филфаке не объяснили, что к вторичной литературе (к которой относится фанфикшен) не применимы критерии, используемые для анализа художественной литературы? Если - нет, то у тебя есть шанс заполнить пробел, это не сложно.

Отзыв на второй отзыв постараюсь принести к концу следующей недели. По фику - там очень много рассуждений о том, как ты бы сделал. Дашь ссылки на свои фики?

Отредактировано (2016-10-10 01:02:18)

Анон · 2016-10-10 01:03:42

В этом сезоне, емнип, пришли к выводу, что совсем без заместительных нельзя.

Ааааааа! Дальше даже читать не стал. Зайди в любое фикло, похваленное ридером, ни одного не найдешь, странно, правда, дорогой автор? :trollface:
нефилолог

Анон · 2016-10-10 01:05:19

Нора Галь писала руководство для авторов слэшных фиков? Анон-филолог, ну ты даешь.

о. мой. бох.
Какая прелесть, я даже не знаю, что сказать. Стилистика русской литературной речи ведь фиков-то не касается, да :lol:

Анон · 2016-10-10 01:06:47

Просто признайся, что тебе не к чему доебаться, а хочется.
Анон-филолог, тебе на филфаке не объяснили, что к вторичной литературе (к которой относится фанфикшен) не применимы критерии, используемые для анализа художественной литературы? Если - нет, то у тебя есть шанс заполнить пробел, это не сложно.
Отзыв на второй отзыв постараюсь принести к концу следующей недели. По фику - там очень много рассуждений о том, как ты бы сделал. Дашь ссылки на свои фики?

Я другой анон, проржался как конь сейчас. Смотреть, чего ты там наопровергал в отзыве, не буду, но это феерично: тут тебе и фанфики не литература, и тыпростодоебался, и спервадобейся, и женщина филолог не филолог ололо. Откуда ты к нам такое выползло, из каких дремучих пещер :lol:

И ведь обилие проделанной "работы" намекает нам, что оно серьезно. Святые ослы.

Отредактировано (2016-10-10 01:09:11)

Анон · 2016-10-10 01:08:53

Анон пишет:

Если автор учился в 90-е, то в те годы люди могли закончить школу и не уметь писать сочинения. Потому что их не учили, им это не задавали.

анон, учившийся в 90-е, неиллюзорно охуел. учили и задавали, овердофига, ты что? (нормальная школа, не специализированная, не столичная, абсолютно средняя)

и вообще странные придирки - "в школе учат писать слэшные фики? Нора Галь учила писать слэшные фики?"
а что, слэшные фики пишутся каким-то другим языком, не обычным русским? то-то оно и видно.

(про остальное ниче сказать не могу, фика не читал, разбора тоже, просто открыл простыню со скуки и в паре мест слегка прихуел)

Анон · 2016-10-10 01:09:16

Ты сам признал, что у тебя не анализ, а придирки. А они штука субъективная.
Просто признайся, что тебе не к чему доебаться, а хочется.
Анон-филолог, тебе на филфаке не объяснили, что к вторичной литературе (к которой относится фанфикшен) не применимы критерии, используемые для анализа художественной литературы? Если - нет, то у тебя есть шанс заполнить пробел, это не сложно.
Отзыв на второй отзыв постараюсь принести к концу следующей недели. По фику - там очень много рассуждений о том, как ты бы сделал. Дашь ссылки на свои фики?

Какой ебаный стыд :facepalm:
А тебе на филфаке объясняли, что критерии, применимые для анализа "вторичной литературы" в стадии становления и именно поэтому при их анализе предпочитают опираться на уже существующую методологическую базу?
Не выебывайся, короче.

Отредактировано (2016-10-10 01:10:22)

Анон · 2016-10-10 01:09:50

А что плохого в заместительных, если они не в духе "Люциус зашел в комнату. Блондин был удивлен. Взгляд мужчины упал на вазу"?

анон-неофит

Анон · 2016-10-10 01:10:31

Анон пишет:

В этом сезоне, емнип, пришли к выводу, что совсем без заместительных нельзя.

в этом сезоне воинствующий фикбук ввел свою моду :lol:

Анон · 2016-10-10 01:11:46

Анон-филолог, тебе на филфаке не объяснили, что к вторичной литературе (к которой относится фанфикшен) не применимы критерии, используемые для анализа художественной литературы? Если - нет, то у тебя есть шанс заполнить пробел, это не сложно.

Мне не говорили. Более того, говорили, что да, фички - тоже литература. Интернет-ориджи - тоже литература. Любая литература, хоть вторичная, хоть десятиречная - тоже подраздел большой литературы. Единственное, что в ней более-менее допустимо - вторичный сюжет. Законы стилистики те же. Более того, милый анон, законы литературы возникли не на пустом месте, они объединяют комплекс приемов, которые позволяют максимально полно донести до читателя свою идею, раскрыть ее и реализовать наиболее полно и лучше всего зацепить читателя. Отсюда вопросы про канцелярит, про неумение показывать, а не рассказывать, ага.
др анон, тоже нефилолог, более того - два раза победитель рсия, раз уж тебя так интересуют ссылки

Отредактировано (2016-10-10 01:12:09)

Анон · 2016-10-10 01:12:20

А что плохого в заместительных, если они не в духе "Люциус зашел в комнату. Блондин был удивлен. Взгляд мужчины упал на вазу"?
анон-неофит

Ни в одном литературном приеме нет ничего плохого, если он использован с умом. Но для того, чтобы грамотно использовать заместительные синонимы, сначала нужно научиться писать без них.
Толстоевские могли, и ты сможешь.

Анон · 2016-10-10 01:13:33

Анон пишет:

А что плохого в заместительных, если они не в духе "Люциус зашел в комнату. Блондин был удивлен. Взгляд мужчины упал на вазу"?
анон-неофит

Спокойно. Тут один и тот же анон-"филолог" просирается. :popcorn:

Анон · 2016-10-10 01:14:44

Анон пишет:

два раза победитель рсия

пруфы, пруфы! :chearleader:

Анон пишет:

Толстоевские могли, и ты сможешь.

:facepalm:

Анон · 2016-10-10 01:15:55

Анон пишет:

Не выебывайся, короче.

Да без проблем. Мне же проще - не надо писать отзыв на второй отзыв и последующие, если они будут, конечно. :lolipop:

Анон · 2016-10-10 01:16:00

Спокойно. Тут один и тот же анон-"филолог" просирается.

Я тебя расстрою, но нас тут больше одного :popcorn:

Анон · 2016-10-10 01:17:12

Анон пишет:

Я тебя расстрою, но нас тут больше одного

Ты и твои вирты - целая тусовка. :blabla:

Анон · 2016-10-10 01:17:43

А что плохого в заместительных, если они не в духе "Люциус зашел в комнату. Блондин был удивлен. Взгляд мужчины упал на вазу"?

Анон, плохого то, что заместительные синонимы используются чтобы избежать повтора. Вместо них надо учиться перестраивать предложение, чтобы избежать повтора. Есть контекстуальные синонимы, вот они вполне допустимы, но они не для избегания повторов, а для более точного описания событий. Более того, их ни один читатель не заметит его и не почитает заместительным. Например:
"Блондин уронил вазу"
"Этот придурок уронил вазу"
Или:
"Он велел девушке напечатать договор в трех экземплярах"
"Он велел секретарше напечатать договор в трех экземплярах".
И для фокальных персонажей никаких синонимов, вообще никак и никогда.

Анон · 2016-10-10 01:17:55

Неужели к нам пришла фикбуковская гура, которая накатала целую одну статью на фикбуке о том, как правильно писать фички? :lol:

Анон · 2016-10-10 01:18:51

Анон пишет:
Не выебывайся, короче.
Да без проблем. Мне же проще - не надо писать отзыв на второй отзыв и последующие, если они будут, конечно.

Нет-нет, ты давай, жги глаголом. Давно я такого воинствующего невежества не читал.
Можно мне, кстати, пруфы на научные статьи, где говорится, что критерии анализа хужожественной литературы непременимы для "вторичной литературы"?
Крайне интересно ознакомиться. А то Мединский тоже диссертацию защитил, потом всем рунетом ржали.

Отредактировано (2016-10-10 01:21:16)

Анон · 2016-10-10 01:19:31

Ну вообще-то нас правда больше одного, если мы не ведем речь о том, что все аноны - один анон, и имя ему - легион.
Я не анон филолог, просто почитал дискуссию и спросил о том, что давно волновало, раз к слову пришлось все равно.

Анон · 2016-10-10 01:19:31

пруфы, пруфы!

Ну конечно, я выдумываю и ты не можешь открыть прошлогодних победителей и проверить, вовсе нет, никак не получится

Холиварофорум

Объявление

#1 2016-08-04 18:23:40

РСИЯ и НеБукер-тред

#2426 2016-10-10 00:32:14

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2427 2016-10-10 00:32:38

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2428 2016-10-10 00:35:24

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2429 2016-10-10 00:35:44

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2430 2016-10-10 00:45:50

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2431 2016-10-10 00:56:26

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2432 2016-10-10 01:03:42

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2433 2016-10-10 01:05:19

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2434 2016-10-10 01:06:47

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2435 2016-10-10 01:08:53

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2436 2016-10-10 01:09:16

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2437 2016-10-10 01:09:50

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2438 2016-10-10 01:10:31

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2439 2016-10-10 01:11:46

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2440 2016-10-10 01:12:20

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2441 2016-10-10 01:13:33

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2442 2016-10-10 01:14:44

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2443 2016-10-10 01:15:55

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2444 2016-10-10 01:16:00

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2445 2016-10-10 01:17:12

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2446 2016-10-10 01:17:43

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2447 2016-10-10 01:17:55

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2448 2016-10-10 01:18:51

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2449 2016-10-10 01:19:31

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2450 2016-10-10 01:19:31

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

Подвал форума