РСИЯ и НеБукер-тред

Анон · 2016-08-04 18:23:40

▼Архив: РСИЯ 2014 - 2019⬍

Небукер
Игра 2048 RSYA 2019

Логин для анонимного комментирования забанен, с чем нас и поздравляю.

Сколько в треде сидит человек?

Тыц(голосов 202 [73.99%])
73.99%
Тыц(голосов 71 [26.01%])
26.01%

Всего голосов: 273

Гости не могут голосовать

Анон · 2016-10-09 13:59:33

Анон пишет:

http://awards.ruslash.net/works/6470

я читал это еще на фандомной битве, и лучше бы не.

Анон · 2016-10-09 14:47:25

Анон пишет:

Ну вот что сразу "не марвел"

Ну, давай Марвел *другой анон*

Анон · 2016-10-09 14:51:52

Занудный анон принес отзыв на вторую совушку. Канона не знаю, читал как оридж. Фик так плох, что я даже не понял, о чём канон, кроме как о войнушках в космосе.

▼Скрытый текст⬍

Фик о том, как сияющий Марти Сью приютил одноногую собачку, а потом... ну помните финал Джен Эйр?
Вопрос первый: где моя сладкая ебелька?
Какой-то стыдливый любовный роман, в котором секс либо описывается ну очень иносказательно, либо «затемняется».
Вопрос второй: это что, конспективное изложение макси?

Но начнём с первого абзаца:
Давя готовый сорваться стон, Слейн запрокинул голову и выгнул спину, ударившись затылком о твердую стенку(1). Может, будь он в более вменяемом состоянии, то почувствовал бы боль, однако сейчас, когда тело прошивали острые волны наслаждения(2), он не мог сосредоточиться ни на чем, кроме любовника. Кайзука вжимал его в постель так, словно не трахался уже туеву кучу лет(3), в чем Слейн сильно сомневался, ибо(4) даже несмотря на свое извечно-равнодушное лицо, такой субъект(5), как генерал Пограничного Флота и признанный герой Империи(6), просто не мог не привлекать чужого(7) внимания. К тому же, военная летная форма просто идеально сидела на двадцатипятилетнем гении, успевшим прославиться во всех близлежащих системах за время последней Межгалактической Войны(8). Кайзука явно за собой следил.
Вот тут я решительно не понимаю, почему сцена ебли переходит в сцену авторского дроча на гения, миллиардера, плейбоя и филантропа Кайзуку. Такое ощущение, что автор сперва хотел, чтобы подрочил читатель, а потом не сдержался и давай сам наяривать: потому что на середине предложения, без всякой на то причины, описание сексуальной сцены внезапно переходит в описание одного из героев, причём в контексте, не имеющим никакого отношения к сексуальной сцене. Серьёзно, нам точно надо знать о его боевых заслугах, когда он голым лежит в кровати и трахает другого героя в жопу?
Это совершенно выбивает из текста.
Помимо всего прочего, этот абзац ещё очень плох со стилистической точки зрения. Сейчас я, как ридер с котиками, просто будут перечислять косяки под циферками:
1) Абзац начинается с предложения с двумя деепричастными оборотами, которые убивают всякий темп фразы. И в целом это выглядит совсем не сексуально. «Давя стон», «ударившись затылком»... такое ощущение, что его там мучают.
2) Этот штамп из любовных романов, возможно, даже старше меня.
3) Зачем тут это очевидно жаргонное выражение? Какая-то стилистическая каша: уж либо «волны наслаждения» и прочий возвышенный любовнороманный бред, либо «туева куча» (кстати, совершенно непонятно, что чисто русский эвфемизм чисто русского мата делает в фике о японских космических геях).
4) Отлично, теперь к «волнам наслаждения» и жаргонному эвфемизму прилагается старославянское слово. Серьёзно, что тут ещё не намешали? Феню можно, например, засунуть. И сюсюкающий овуляшковский жаргон. Чего мелочиться-то? Кстати, если мне не изменять память, после «ибо» должна быть запятая.
5) Тоже чистое русское выражение советского происхождения. Непонятно, что мешало автору написать просто «человек».
6) Чисто по логике: звание героя Империи весит всё же намного больше, чем чин генерала и привлекает намного больше внимания. В связи с этим непонятно, зачем было указывать, что он генерал (полагаю, все в фандоме прекрасно об этом знают) и дополнительно утяжелять и без того громоздкую фразу.
7) А чьё ещё он внимание мог привлекать? Своё собственное?
8) Огромная, тяжёлая, неповоротливая конструкция.
Оба предложения, описывающих нашего потрясающего Марти Стью, выглядят просто чудовищными с точки зрения темпа и ритма. В них столько причастий, деепричастий и прочих наворотов поверх простого предложения, что их практически невозможно прочитать и с разбегу понять, кто на ком сидел. Вместе с дикой стилистической мешаниной и вылезающим из всех щелей русским духом один этот абзац тянет на то, чтобы поставить фику совушку и взяться за что-нибудь более перспективное.
(И смотрите-ка, всего первый абзац, а я уже превысила собственную норму в пятьсот слов).
Больше я стилистику никак не буду задевать — она везде примерно одинаково плоха, а стопицот раз подряд указывать на разностилицу и перегруженные предложения мне лень.
Там, кстати, присутствует даже откровенная перловка вроде:
его лицо, оттененное усталостью, но по-прежнему невозмутимо отдающее команды
впивался пальцами в холод удерживающих его цепей
Кайзука Инахо, явно не ожидая увидеть его жалкие человеческие ошметки, стоял по ту сторону решетки и молчал.
прошептал он, скребя ногтями по безразличному камню под ним от досады.
Ну и так далее.
Очень плохо, короче.

Но главная проблема фика в том, что это не фик, а какой-то унылый пересказ событий. У меня возник тот же вопрос, что и к автору предыдущего фика: как мы должны сопереживать герою, если в тексте дается только его краткая биография? Как мы должны проникнуться любовной линией, если автор не показывает почти никаких эмоционально напряженных моментов между персонажами, а просто констатирует факт в духе «Вася завидовал Пете, а потом Петя спас Васю, и они поеблись».
И опять у нас тут бездуховный гет с бездуховной бабой на заднем плане и прекрасный духовный сияющий слэш. Причем, что характерно, прекрасный мерисей расстался со своей бездуховной бабой потому, что она не погоревала о парне, которого, судя по фику, толком не знала — ну, то есть знала примерно так же, как ещё кучу бывших курсантов, которые тоже погибли на войне. И нет, она не сплясала танго на его могиле, она просто отреагировала на его смерть так же, как на смерть других солдат и офицеров.
Если уж так хотелось показать эту девушку равнодушной стервой, то надо было как-то убедительнее прописать её дружбу со Слейном и показать рефлексию Кайзуки по этому поводу. Потому что в тексте это выглядит как «надо бы задним числом выпнуть из сюжета девушку одного из героев и заодно очернить её». Полагаю, в каноне они реально дружили, но по тексту этого не видно.
Ещё одна проблема фика в том, что у него очень невнятная композиция. Совершенно непонятно, что там на первом плане.
Любовная линия с Кайзуки в духе enemies to lovers? Почему повествование не сосредоточено на ней? Зачем тогда описывать его тяжелое детство?
На военных травмах и ПТСР Слейна? Тогда зачем там много времени уделено его детству и юности в академии? Почему нет акцента на плене и его последствиях?
И к тому же у фика нет общего конфликта, который держал бы читателя в напряжении с первых строк до последних. Автор просто бубнит историю, не акцентируя важных элементов, не выстраивая конфликт.

В целом я совершенно не понимаю, зачем этот фик написан.
Любовная линия тут бледная и невыразительная. Эволюция отношений не показана, а бегло пересказана. Нет никаких сцен, которые бы позволили почувствовать, как меняется отношение Слейна к Кайзуки. Тем более нет никаких сцен, которые бы как-нибудь прояснили отношение Кайзуки к Слейну. В тексте получается какое-то больноублюдочное «она его за муки полюбила, а он её — за состраданье к ним». Даже порнушка толком не прописана.
Тема войны, пыток и ПТСР тоже никак не раскрыта. Смотрите, наша одноногая собачка страдала. Сейчас двумя жирными чертами подчеркнём: СТРАДАЛА. А потом ебалась со своим прекрасным Марти Стью и страдала, а потом не ебалась и страдала. Всё плохо, короч. При это никаким правдоподобно прописанным ПТСР тут и не пахнет.
Хотя эту же тему можно было раскрыть куда удачнее, если выстроить фик по-другому. Например, написать, ккак Слейн отношается с Кайзуки и страдает от правдоподобно прописанного ПТСР с болезненными флэшбеками. Написать о том, что Слейн ждет Кайзуки и думает о том, что тот его поматросил и бросил, как девушку, с которой встречался в Академии.
Да много чего можно сделать.
В общем, очередной художественно беспомощный текст, как и второй фик с совушкой. То есть я могу долго говорить, что там плохо, потому что плохо буквально всё — но я бы на месте Мины Мюррей тоже совушку поставила. Ну, то есть есть средненькие фики. Там примерно понятно, что автор хотел сказать (ну, то есть автор, например, хотел написать о том, как два заклятых врага становятся любовниками; или хотел написать флаффный романс о том, как два няшных персонажа преодолевают свои комплексы и сходятся — что-то в этом духе), есть более менее внятная сюжетная линия, более-менее внятно прописанные персонажи. И в отзыве можно говорить о том, что вот это автору удалось, а вот это не очень. Тут персонаж ООС, тут персонаж сам себе противоречит, тут проёб в обоснуе, тут проёб в матчасти. А тут персонаж в характере и вообще котик, автор удачно натянул сову на глобус, прикрыв дырку в каноне, и концовка вышла удачная.
А по этому фику ничего такого нельзя сказать. Непонятно, что автор хотел написать и зачем, что там за персонажи (они толком не прописаны), стилистика говно, композиция говно, сюжетная линия невнятная, потому что — опять же — совершенно не понятно, к чему весь этот фик был.
Вряд ли на это подрочат даже шипперы пейринга. Разве что это какой-то совсем редкий пейринг, шипперы которого рады вообще любой фигне по нему.

P.S. Посмотрела описание канона в википедии, в жизни бы не догадалась, что фик по этому канону. О_о
Описанное больше напоминает миррорверс ТОСа или вселенную Звездных Войн.

Анон · 2016-10-09 14:54:21

Анон пишет:

Серьёзно, нам точно надо знать о его боевых заслугах, когда он голым лежит в кровати и трахает другого героя в жопу?

Причем трахает, видимо, в идеально сидящей военной форме, не снимая начищенных ординарцем сапог :lol:

Анон · 2016-10-09 14:58:05

Анон пишет:

Причем трахает, видимо, в идеально сидящей военной форме, не снимая начищенных ординарцем сапог

Анон, зачем я это представил? :lol:

Анон · 2016-10-09 15:27:48

Анон пишет:

Причем трахает, видимо, в идеально сидящей военной форме, не снимая начищенных ординарцем сапог 1135

О, это надо в Крутео/Слейн искать

Под катом - кадр из канона :evil:

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2016-10-09 15:30:12

А покажите хоть, как этот ебырь-террорист в начищенных сапогах выглядит?

Анон · 2016-10-09 15:38:03

Инахо Кайдзука, аноны )

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2016-10-09 15:40:05

это школота?

Анон · 2016-10-09 15:42:09

Анон пишет:

Инахо Кайдзука, аноны )
▼Скрытый текст⬍

Какой-то он не героичный. ) На ебыря-терориста тоже не тянет.

Анон · 2016-10-09 15:47:37

Ага, обычный японский школьник с психологическими заморочками пилотирует меху, блондинистая принцесса, которая за мир во всем мире, прилагается

Ну, под конец сериала герои стали выглядеть вот так

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2016-10-09 15:52:11

Закономерный вопрос: какое отношение этот фик вообще имеет к канону? O_o

Анон · 2016-10-09 16:10:51

Прочитала Шут и Убийца

http://awards.ruslash.net/works/6027

Это 90+ килослов по канону Р. Хобб Сага о шуте и убийце. Канон читала давно, но ГГ, как мне показалось, вышел очень похожим на себя: мотался как говно в проруби и магнолил большую часть времени, а потом, когда время поджимало, и обстоятельства вынуждали, начинал действовать. Ей-богу, в каноне от него такое же впечатление.

Хоть ГГ большую часть времени предается размышлением и страданиям, в фике вообще-то наличествует сюжет, явно отсылающий нас к Гамлету, вплоть до представления, которое намекает на обстоятельства смерти предыдущего короля.

Отношенческая линия не затмевает сюжетную, что уже неплохо. Развязка сюжетной линии, особенно разговор Шута и будущей королевы, мне очень понравился.

Развязка узла с отношениями тоже ничего, хотя и слегка читерски.

Имхо, читать можно, если знаком с каноном и любишь пейринг. Какоридж скорее всего не зайдет.

Анон · 2016-10-09 16:32:43

Анон пишет:

Пацан сказал - пацан сделал! Несу вам, аноны, продолжение читений ориджа Гардиан. Книга первая:

Анооон! :lol: :lol: :lol: :heart: :heart: :heart:
А ты еще что-нибудь читал? Молю, пофорсись!

Анон · 2016-10-09 16:40:33

Анон с совушкоотзывом, ты космос! Давай теперь по котикам. :heart:

Анон · 2016-10-09 17:14:36

зачем по котикам? чего вы над авторами издеваетесь, итак понятно, что там дно)))

Анон · 2016-10-09 17:17:55

так по мнению авторов-то оно весело-задорно и котиков не заслужило. ну и вот...

Анон · 2016-10-09 17:18:41

Так они только вчера приходили и не верили, что это дно и спрашивали, да кто такая этот ридер, чтобы приосаниваться на фоне :lol:

Анон · 2016-10-09 17:44:45

обозрели тот пропущенный куроковский фик, все-таки подряд ридер читает

Анон · 2016-10-09 18:02:27

Как один из котикообладателей я не согласен. Хочется знать, за что котик, по мнению анона с отзывами.
Ридера всегда можно спросить, но еще одно мнение не помешает.

Анон · 2016-10-09 18:06:32

Как один из котикообладателей я не согласен. Хочется знать, за что котик, по мнению анона с отзывами.
Ридера всегда можно спросить, но еще одно мнение не помешает.

Ну вот выше обсуждали совушек, так я тебе скажу - все котики обладают теми же недостатками, что и совушки. Пересказность, неумение подать эмоцию, абсолютно бездумное словоупотребление и многое другое.

Анон · 2016-10-09 18:10:57

Анон пишет:

Как один из котикообладателей я не согласен. Хочется знать, за что котик, по мнению анона с отзывами.
Ридера всегда можно спросить, но еще одно мнение не помешает.

так неси сюда ссылку на своего котика

Анон · 2016-10-09 18:15:27

Анон пишет:

Ну вот выше обсуждали совушек, так я тебе скажу - все котики обладают теми же недостатками, что и совушки.

Это общие слова, а мне нужна конкретика.

Анон пишет:

так неси сюда ссылку на своего котика

Лучше подожду анона-филолога. Мой в начале списка.

Анон · 2016-10-09 18:17:46

Анон пишет:

Анооон!
А ты еще что-нибудь читал? Молю, пофорсись!

Нит. Это был мой дебют ))) В любом случае, спасибо :please:

Анон · 2016-10-09 18:29:53

Между тем, я принес тебе еще один отзыв, на "Жизнь в ярком цвете".
http://awards.ruslash.net/works/5938
▼Отзыв⬍
Забавно, но здесь ситуация совершенно противоположная. Здесь у меня гораздо больше вопросов к переводчику, чем к автору. Сам текст, наверное, не откровение для фэндома Инсепшена, Имсоартуров с трагичным прошлым (особенно Артура) я читал чуть больше, чем дохуя, но здесь подкупает концентрированность повествования, яркие герои, мелкие детали. Момент с дорогим кофе, Артур над телом матери, вставки "перемотать, отменить", описание накрывающего Артура и мельком Мол - безумия. Читать было бы очень интересно, если бы не переводчик. Тут, что текст переводной сияет как фонарь в ночи, начиная уже с саммари.
Достаточно сравнить на русском и на английском:
“Сновидения — всегда испытание для людей. Пугающее или поучительное — зависит от конкретного человека, но каждый должен где-то начинать. Каждая история должна где-то начинаться.” Артур не выбирал свой тотем. Тот выбрал его.
И:
"Dreaming has always been an experience to people. Whether it's terrifying or enlightening depends on the individual, but everyone must begin somewhere. Every story must begin somehow." Arthur didn't choose his totem. It chose him.
С чего-то начать было бы лучше, все-таки где-то начать - звучит слишком дословно. В общем, оно все такое. Калька на кальке и калькой погоняет, ощущение именно переводного текста не оставляет во время всего процесса чтения. Скорее, рек, но если вы знаете английский, лучше читать в оригинале. Перевод текст определенно не красит, ему бы редактора хорошего.
А, еще это преслэш. Можно вообще как начало броманса трактовать.

Мне этот текст понравился больше предыдущего, по Торчвуду, но согласен, что здесь куда виднее, что текст переводной. Я не проф переводчик, и язык изучаю почти самостоятельно, но даже мне некоторые моменты резали глаз.
Но мне очень понравилась тема с тотемом и безумием, и вставки к месту были, и вообще текст разбудил во мне шиппера, который, как я думала, уже давно заснул, так что я могу быть пристрастен))

Я тут перечитал финал и понял, что меня смутило. Автор подвешивает ружье с травмой в самом начале текста, и оно висит над головой Ричарда, нагнетая напряжение, потом вроде бы выстреливает, но в самом финале, когда Ричарду говорят, что нога у него убита в хлам, он вообще не реагирует и не беспокоится. "Ну и ладно, зато у меня любовь". Вот тут меня и накрыло дизбеливом. Буквально одной фразы, что о травме он подумает завтра, мне бы, наверное, хватило, чтобы не остаться в недоумении.

Кстати, меня это тоже немного напрягло. Правда, в травмах, как и в танцах, я разбираюсь не сильно, поэтому подумал, что, раз об этом не сказано, то восстановление возможно. Хотя всё равно странно, что не было даже упоминания.

Анон, которому я обещал отозваться о тексте на 26к, я не забыл о тебе! Прости, что задержался, постараюсь прочитать и отозваться как можно быстрее.

Холиварофорум

Объявление

#1 2016-08-04 18:23:40

РСИЯ и НеБукер-тред

#2376 2016-10-09 13:59:33

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2377 2016-10-09 14:47:25

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2378 2016-10-09 14:51:52

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2379 2016-10-09 14:54:21

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2380 2016-10-09 14:58:05

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2381 2016-10-09 15:27:48

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2382 2016-10-09 15:30:12

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2383 2016-10-09 15:38:03

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2384 2016-10-09 15:40:05

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2385 2016-10-09 15:42:09

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2386 2016-10-09 15:47:37

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2387 2016-10-09 15:52:11

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2388 2016-10-09 16:10:51

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2389 2016-10-09 16:32:43

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2390 2016-10-09 16:40:33

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2391 2016-10-09 17:14:36

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2392 2016-10-09 17:17:55

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2393 2016-10-09 17:18:41

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2394 2016-10-09 17:44:45

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2395 2016-10-09 18:02:27

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2396 2016-10-09 18:06:32

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2397 2016-10-09 18:10:57

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2398 2016-10-09 18:15:27

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2399 2016-10-09 18:17:46

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#2400 2016-10-09 18:29:53

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

Подвал форума