РСИЯ и НеБукер-тред

Анон · 2016-08-04 18:23:40

▼Архив: РСИЯ 2014 - 2019⬍

Небукер
Игра 2048 RSYA 2019

Логин для анонимного комментирования забанен, с чем нас и поздравляю.

Сколько в треде сидит человек?

Тыц(голосов 202 [74.54%])
74.54%
Тыц(голосов 69 [25.46%])
25.46%

Всего голосов: 271

Гости не могут голосовать

Анон · 2016-10-03 14:14:03

Простите, не знаю, принято ли подобное поведение на данной анонимной площадке, но я автор работы "Найди верное слово" и пришел сказать спасибо дорогому анончику, разобравшему мой текст. По большому счету ради подобного фидбэка и нес его на РСИЮ.

Я тут под катом немножко подискутирую с вами, ладно?

▼Скрытый текст⬍

Сразу лирическим отступлением, больше похожим на оправдания, скажу, что пишу не так часто, только когда приходит в голову глобальная идея и история мира, а технику стараюсь нарабатывать сразу по ходу с переменным успехом. И, как видно, успех в данном случае у меня не очень...
То есть я подозревал, что технически здесь есть за что поругать (знал про заместительные, намеренно оставлял скачущий фокал), но не подозревал, что все проебано настолько, насколько вы говорите. :(
При этом не могу сказать, что я осознанно забивал на стилистику в угоду сюжета; наоборот, тщательно старался подбирать слова и выражения, и оттого особенно стыдно за себя.

Если говорить по поводу деталей, о которых вы задаете вопросы (должно быть, они скорее риторические, но, раз уж я все равно тут, не могу не ответить):

полулюди-полунасекомые птеры (так, кстати, и не понял почему они птеры, когда они явно инсекты)

Мне показалось первичным то, что в сравнении со знатецами они - крылатые, а насекомые или нет - не столь важно (ну, тем более, что они-таки не насекомые). Поэтому наименование этой расе было дано от слова pterygota или, вернее, pterus.

Главный герой - юноша-знатец, которому скоро это самое Посвящение предстоит, а он конечно же Не Такой Как Все, пылает эмоциями и по-мелочи пытается идти против системы

Ну я бы скорее сказал, что он как раз-таки такой как все подростки и вполне классически идет против воспитания, как только находит к этому повод, потому все и получилось так, как получилось) Так же как и второй герой - такой же как все подростки, возможно, чуть неосознаннее и глупее .

не связанных с одеждой и текущим моментом в жизни ГГ

В моем воспаленном мозгу это выглядело связанным объяснением того, почему одежда именно такая и культура поведения именно такая, но теперь я понимаю, что вики-вставкой, неожиданно выскочившей на читателя, сбиваю с толку, и пока мысль в ней доводится до логического заключения, читатель успевает забыть, о чем вообще шла речь.

Если мне кто-то объяснит, к чему было подчеркнутое предложение, буду очень признателен. В трех абзацах выше нет ни слова ни про какой выбор, ни про какую реакцию окружающих, просто WTF вообще?

М-да, дурацки вышло. Вообще, оно было не к этим трем абзацам, а заключительной репликой к общей идее и описанию воспитания, расписываемых на протяжении многих абзацев. Но понимаю, что плох тот автор, которому это приходится пояснять комментариями к тексту, а не давать самим текстом. Тот же эффект, что и раньше: настолько перегружаю информацией, что читатель успевает забыть, к чему все это было. Ну и, кажется, конкретно тут, ужаснувшись количеству вводных конструкций в своем тексте, я напрасно выпилил "как бы то ни было".

Нельзя сравнивать "межсезонье" и "сейчас", это очевидно неравные промежутки времени, и в течении этого межсезонья туман мог сто раз как развеяться, так и наползти.

Там упоминалось, что только во время межсезонья, в отличие от других времен года, туман не окутывает планету, поэтому мне показалось допустимым использовать "сейчас". Возможно, я ошибся.

В целом же благодаря вашему разбору я отчетливо увидел ряд своих косяков и не могу не согласиться с большей частью замечаний.
Жаль, что в попытке как можно детальней рассказать о придуманном мире, донести идею, я настолько увлекаюсь, что лишь отпугиваю читателя с первой же главы.
Конечно, очень грустно и обидно, что мое косноязычие херит все то, что вкладывал и прорабатывал: мир, сюжет, историю, но кроме себя в этом винить некого.

В любом случае я прекрасно понимал, на что шел, когда нес на конкурс работу, и получил своего котика).
Буду прислушиваться и учиться-учиться-учиться)

Как бы то ни было, еще раз спасибо, что потратили на меня часть своего времени и позволили взглянуть на работу со стороны.

Анон · 2016-10-03 14:18:20

Автор, миленький, ты наверное юрист?

Анон · 2016-10-03 14:22:33

Анон пишет:

Автор, миленький, ты наверное юрист?

В моем ответе было замечено зашкаливающее количество канцеляритов, да? Нет, я даже близко не из этой области, а жаль, было бы сомнительное, но оправдание.

Анон · 2016-10-03 14:24:18

Обзорщик с сериалами вернулся. По-прежнему все имхо, критика под катом.
Сначала Гонебалы какоридж.

Конец спокойствию, автор: Natalia_Sat
http://awards.ruslash.net/works/5846

▼Скрытый текст⬍

После самой темной ночи всегда наступает рассвет
http://awards.ruslash.net/works/6451

В принципе, после второй фразы

Кривизна и неровность исключались там, где должны были существовать прямые линии.

…все уже было примерно понятно, но обзорщик решил дочитать. Мужик сказал - мужик сделал (с).

▼Скрытый текст⬍

Очередная история про «купил человек андроида - и заверте…». Очередная потому, что в сотый раз эксплуатирует один единственный банальный сюжет с «как он прекрасен», «ах, он что-то чувствует», «а андроид ли он вообще?» и «давайте превратим его в человека и будем любить до гроба». Я немного утрирую, но схема абсолютно стандартная, с первого экрана понятно, что будет дальше. И поэтому читать было скучно - явно скромные возможности автора не обещали никаких вотэтоповоротов. Их и не было.

Сериал не знаю, но вроде бы там есть параллели с фильмом «Молчание ягнят» (имя-то оттуда). Так вот, Ганнибал в фике почему-то ведет себя не как хладнокровный мерзавец, а как истеричная институтка, которая на вечер отхватила юного Алена Делона:

— Что же ты делаешь… — простонал Ганнибал, сжимая Уилла до хруста в костях.

Еще раз, тут могу ошибаться, но персонаж противный, но не верибельный.
Описание секса, кстати, тоже:

— Смотри на меня, — приказал Ганнибал, вбиваясь в его тело. — Смотри.
Уилл, словно преодолевая сопротивление, подчинился. В глазах постепенно накапливались слезы, стекая по вискам, впитываясь в волосы. Это было необычно, но Ганнибал от этого еще больше возбудился. Ему хотелось погрузиться в Уилла как можно глубже. Ноги андроида обхватили поясницу Ганнибала, почти лишая его возможности двигаться.

Общее впечатление - очень средне, похвалить можно только за размер.

На этом был сильный соблазн с Ганнибалами завязать. Но третий текст, открытый ради ровного счета, оказался совсем другого качества.

Я хочу тебя, автор Ollyy
http://awards.ruslash.net/works/6567

А вот тут буквально с первых строк стало ясно, что вещь стоящая.
Это очень, очень хорошо написано. Стиль кажется простым, но это мнимая простота, на самом деле текст четкий и ясный, идеально выверенный, без лишних слов и наворотов - и в результате читаешь его не задумываясь, не спотыкаясь о словесные конструкции, и в то же время сразу схватываешь атмосферу и настроение. Автор очень чувствует язык, это заметно. Люблю такой стиль в рассказах, ровно то, что нужно, чтобы не откладывать, пока не дочитаешь.

Понравилось все: и сюжет, и герои - хотя опять же, не знаю, насколько они похожи на себя, но по моим ощущениям с ними все в порядке.
Не в теме канона совсем, очень зашло и какоридж. Точно рек.

Теперь СПН не какоридж.

Винцест:

Оптимальная конфигурация Вселенной, автор: БьюттиЛ
http://awards.ruslash.net/works/6461

Оформление мне понравилось больше, чем текст (кстати, кто любит СПН - посмотрите обязательно, иллюстрации роскошные).
В целом текст неплохой, он легко читается, за приключениями и переживаниями героев хочется следить, и хочется узнать, что будет дальше.

▼Скрытый текст⬍

Безусловно выигрышная идея с каноничной роуд-стори и переносом Сэма и Дина в ау-шную эпоху: в сериале таких эпизодов было несколько, и все очень хороши (кстати, здесь, как и в «Этой ужасной жизни» герои не знают, что они братья, поэтому винцест довольно условный).

▼Скрытый текст⬍

Думаю, шипперам должно понравиться, несмотря на. Герои милые, похожи на себя, история очень неплохая. Отдельное спасибо за Эзру, она прекрасна.

На одно небо ниже седьмого, автор ilerena
http://awards.ruslash.net/works/6591

Если бы не саммари, понять, о чем этот текст, было бы очень сложно.

▼Скрытый текст⬍

Динокас:

Непорочная связь, автор Layka
http://awards.ruslash.net/works/6213

▼Скрытый текст⬍

У Дина Винчестера было одно негласное правило: когда день начинался дерьмово, не стоило усугублять и без того безнадежное положение.

Вот и с этим текстом вышло точно так же.
Написано очень плохо, весь набор штампов из иронических женских романов (ТМ), устаревших еще в прошлом столетии:

Не вселяло уверенности и то обстоятельство, что дамочка располагала информацией, как послать вездесущего ангела обратно к папочке.

…пляшущие человечки времена:

Дин отлично чувствовал это холодное, равнодушное белое свечение как от люминесцентной лампы. И уж, конечно, он с точностью сейчас определит, если Кас соврет.

… ООС:

— И знать не желаю, — резко ответил Кас и спрятал руки в карманы плаща.

…и конечно, «про это»:

Дин был жалким и ограниченным сексуально озабоченным кретином, когда считал, будто полное удовлетворение можно получить только посредством простых телодвижений. Кас сейчас весьма старательно доказывал ему обратное. И самое удивительное, Дин не находил в этом никакой примитивной физиологии. Он как будто приникал сухими губами к горному источнику с чистой и прозрачной водой, опускал пальцы в ледяной поток, пока рука не начинала неметь, а тупая боль медленно не прожигала до самых костей.

Дин возносил небесам благодарности за то, что с Касом не нужно было притворяться и выжимать из себя крохи ленивой послеоргазменной нежности.

Не, обзорщик сжал яйца в кулак и честно дочитал эту муть, но ничего хорошего о ней сказать не может. Спасибо, что только три тысячи слов.

Шкатулки наших воспоминаний, автор Melarissa
http://awards.ruslash.net/works/6323

А вот это отлично, очень понравилось.
Умелая игра с композицией, хороший стиль, невероятно живые и узнаваемые герои. Текст читается на одном дыхании, никаких сколько-нибудь серьезных недостатков в нем нет.
Две семьи (или в случае Дина почти семьи), спокойная размеренная жизнь, может, не идеальная, но привычная - и случайное знакомство, которое в итоге меняет все. И тут важно сказать, что «заверте…» не выпрыгивает роялем из кустов, как это очень часто бывает в такого типа историях, а происходит постепенно, с сомнениями и неуверенностью, с эпизодами, раскрывающими героев. Поэтому никакого ощущения натянутости не возникает, события развиваются правдоподобно и обоснованно жестко, герои очень убедительны и в то же время в характере, несмотря на ау. Респект автору, любителям пейринга (и просто хороших текстов, потому что это смело можно читать какоридж) рекомендую.

Анон · 2016-10-03 14:24:56

Напиши ридеру, пусть тоже тебе разберет подробно.

Анон · 2016-10-03 14:26:55

Круто, анон! Спасибо за СПН и Ганнибалов!

Анон · 2016-10-03 14:32:49

Анон пишет:

Напиши ридеру, пусть тоже тебе разберет подробно.

Спасибо за совет! Правда, у ридера и без меня сейчас еще целая номинация на обзор. Отпишусь ему, когда этот этап закончится.

Анон · 2016-10-03 15:11:02

Анон пишет:

я автор работы "Найди верное слово"

День добрый :friends:
Спасибо за конструктивный диалог ) Я пожалуй еще раз напишу: идея и мир мне очень понравились, я вообще считаю, что этим нашим ориджам очень не хватает таких сюжетов. Насобачиться писать более-менее гладко проще, чем придумывать интересное. Так что автор, успехов тебе, пиши чаще, уделяй больше внимания стилистике, и лично я не против буду почитать какие-то твои будущие работы.

Анон с обзором

Анон · 2016-10-03 15:12:27

Анон пишет:

но я автор работы "Найди верное слово"

Вы бы меньше бегали по анонимным площадкам, да больше самообразованием занимались)) Советов случайных мимопроходящих критиков мало, чтобы усовершенствоваться, столько книг же написано. Вы их читали? Если бы читали, то не говорили бы "я намеренно оставил скачущий фокал", это то же самое, что намеренно писать безграмотно, а потом оправдываться: да, я знал, что это ошибка.

Ну а если знал, то зачем оставил ее там? Извините, конечно, за мой наезд, просто видно, что вы вроде бы как развиваться хотите, чтобы котиков не получать впредь, но не там ищите советов. Читайте короче книги о писательском мастерстве) Удачи.

Анон · 2016-10-03 15:16:51

Анон пишет:

Если бы читали, то не говорили бы "я намеренно оставил скачущий фокал", это то же самое, что намеренно писать безграмотно, а потом оправдываться: да, я знал, что это ошибка.

Эм, анон, чередующийся фокал - нормальный прием, им просто надо уметь пользоваться. То есть само по себе он не ошибка, он становится проблемой, когда автор пишет так, что читатель начинает в ентих фокалах путаться.

другой анон (не автор)

Анон · 2016-10-03 15:19:32

Текст не читал, но автор, вы милый и хороший, судя по ответам здесь. Удачи вам и вдохновения.

Анон · 2016-10-03 15:20:38

чередующийся фокал - нормальный прием

Так чередующийся и скачущий - разные вещи.

Анон · 2016-10-03 15:21:53

Анон пишет:

Эм, анон, чередующийся фокал

Я не сказал "чередующийся", я сказал "скачущий")
Подразумевается, не смена фокала как прием, а смена фокала как проеб. Так-то я с тобой согласен.

Анон · 2016-10-03 15:32:02

Анон пишет:

Удачи вам и вдохновения.

присоединяюсь, приятный у вас диалог получился

Анон · 2016-10-03 15:40:09

Может я злюка, но мне эти оправдания автора показались жалкими :blabla:

Анон · 2016-10-03 15:41:29

Анон пишет:

Я пожалуй еще раз напишу: идея и мир мне очень понравились, я вообще считаю, что этим нашим ориджам очень не хватает таких сюжетов.

Мне очень приятно, что хотя бы это, ради чего все и замышлялось - удалось . Надеюсь, если нам еще доведется встретиться, я смогу порадовать вас более качественным изложением.

Анон пишет:

Если бы читали, то не говорили бы "я намеренно оставил скачущий фокал", это то же самое, что намеренно писать безграмотно, а потом оправдываться: да, я знал, что это ошибка.

Переформулирую: мне показалось допустимым использовать его в тексте, написанном от третьего лица "всевидящего автора" и я счел это чередование приемом, а не тупо прыгающим фокалом. Другое дело, что им, видать, воспользовался неумело.
Да, вы правы, мне не хватает наработанного вкуса и опыта осознанного чтения книг. Буду над этим работать. Просто когда идея так и прет, все силы уходят на нее, и не остается времени ни на что иное. Сейчас самое время взять паузу и читать.
И я не могу не прыгать по анонимным площадкам, ведь нес работу с целью узнать, что о ней скажет сторонний читатель, а где еще найти подобные отзывы, как не здесь? Когда указывают на конкретные ошибки, с этим проще работать, чем пялится на свой текст в полной уверенности, что он офигенен, не замечая бревна в глазу (а перво-наперво, как закончу, именно с таким чувством на текст и пялюсь).

И спасибо вам, анончики, за пожелания :heart:

Анон · 2016-10-03 15:41:57

+1
Выглядит нелепо. Если ты не смог сказать что-то текстом, все, любые оправдания бессмысленны.

Анон · 2016-10-03 15:43:19

никого не слушай, анончик))
а для бревна в глазу заведи хорошего честного первого читателя или бету

Анон · 2016-10-03 15:43:31

написанном от третьего лица "всевидящего автора" и я счел это чередование приемом, а не тупо прыгающим фокалом.

Если ты не различаешь чередование фокала и всевидящего автора, тебе рано их использовать.

Анон · 2016-10-03 15:44:16

дак он не поступки героев оправдывает, а ошибаться впредь не хочет
"сказал текстом", бля :lol:

Анон · 2016-10-03 15:44:53

ничего не рано использовать, ошибается тот, кто ничего не делает
тренируйся, пробуй, чай не хирург на операции

Анон · 2016-10-03 15:46:36

почаще бы сюда авторы приходили))

Анон · 2016-10-03 15:49:43

да тут многие тусят, не пишут так читают

Анон · 2016-10-03 15:49:45

Анон пишет:

Выглядит нелепо. Если ты не смог сказать что-то текстом, все, любые оправдания бессмысленны.

Знаешь, я не про данный случай, но иногда отдельный читатель ебется в глаза. И нет ничего плохого, если автор скажет, что он имел в виду - это выявит проеб либо автора, либо читателя, а выявленный проеб всегда полезен.

Анон · 2016-10-03 15:52:12

никого не слушай, анончик))
а для бревна в глазу заведи хорошего честного первого читателя или бету

+1
Только не подружку и не преданного ПЧ, а кого-нибудь со стороны. Попробуй подружиться с хорошей бетой. Уровень хорошести определяется по способности найти ошибки в построении текста и в стиле, то есть если читатель или бета тебе начнут править пунктуацию с орфографией, или выскажут мало замечаний (что для разбирающегося невозможно в принципе после прочтения твоей работы), то это однозначно не твой вариант.

Холиварофорум

Объявление

#1 2016-08-04 18:23:40

РСИЯ и НеБукер-тред

#1701 2016-10-03 14:14:03

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#1702 2016-10-03 14:18:20

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#1703 2016-10-03 14:22:33

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#1704 2016-10-03 14:24:18

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#1705 2016-10-03 14:24:56

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#1706 2016-10-03 14:26:55

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#1707 2016-10-03 14:32:49

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#1708 2016-10-03 15:11:02

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#1709 2016-10-03 15:12:27

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#1710 2016-10-03 15:16:51

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#1711 2016-10-03 15:19:32

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#1712 2016-10-03 15:20:38

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#1713 2016-10-03 15:21:53

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#1714 2016-10-03 15:32:02

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#1715 2016-10-03 15:40:09

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#1716 2016-10-03 15:41:29

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#1717 2016-10-03 15:41:57

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#1718 2016-10-03 15:43:19

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#1719 2016-10-03 15:43:31

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#1720 2016-10-03 15:44:16

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#1721 2016-10-03 15:44:53

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#1722 2016-10-03 15:46:36

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#1723 2016-10-03 15:49:43

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#1724 2016-10-03 15:49:45

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#1725 2016-10-03 15:52:12

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

Подвал форума