Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2016-08-04 18:23:40
- Анон
РСИЯ и НеБукер-тред
Логин для анонимного комментирования забанен, с чем нас и поздравляю.
Гости не могут голосовать
#117476 2021-10-26 13:58:16
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Вроде какие-то фики про военврачей упоминались, но фандом вылетел из головы.
Мор Утопия, кажется.
#117477 2021-10-26 14:09:38
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Крайний отрезок пути они прошли по каменистому руслу.
Изо всех сил медитирую на то, что это военные (ладно, это пов принца, но он тоже с военными), они суеверные, не с чего подгорать, анон…
#117478 2021-10-26 14:10:44
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
О, я тоже заметил. И тоже объяснил для себя суеверием.
#117479 2021-10-26 14:13:42
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Ну, передавать эмоции опосредованно или вызывать их у читателя просто за счёт того, что именно происходит - не равно равнодушно пересказывать текст.
Анон, ты два разных тезиса слепил в один и бякнулся на ровном месте.
Про "передавать эмоции опосредованно" я говорил вообще не про Переговорщика, я отвечал на вопрос о том, что бы хотел видеть в отзывах к своим текстам (потому что ко мне уже приходили "критики", не способные такое воспринимать, нет, не на Небукере).
Другой анон про мою реплику сказал, что она в тему в контексте обсуждения Переговорщика, и понеслась.
А то аноны тут как всегда в крайности бросаются: либо затапливать читателя эмоциями самого персонажа, либо пересказывать текст в духе "переговорщика послали. переговорщик поехал. а в прошлом его тоже посылали и он тоже ездил".
И опять: про затапливание эмоциями было сказано после ремарки
Уже без привязки к Переговорщику
Потому что я говорил о наболевшем, и, опять-таки, о конкретном приёме, очень распространённом на фикбуке, когда пов персонажа даётся с постоянным проговариванием и пережёвыванием каждого переживания. Да, так можно писать, да, временами уместно, да, это удобно, если надо вызвать сопереживание (или, например, выписать трясущегося невротика — отлично выходит 
). Но когда тебя поучают, что только так и надо писать, что персонажи обязательно должны фонтанировать эмоциями в кадр иначе картон, а все, кто пишет иначе не правы, это уже перебор.
И не в Переговорщике тут дело, я его, каюсь, всё ещё не дочитал.
#117480 2021-10-26 14:16:28
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Это и есть
в таком случае, анон, ты спорил с соломенным чучелом, невнимательно прочитав мой тезис. Я сказал, что есть читатели, которые не способны воспринять эмоции, если те выписаны через "внешние проявления" (пользуясь твоей терминологией), а не называются прямо. Такие читатели ко мне приходили, спасибо, больше не надо.
#117481 2021-10-26 14:19:17
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Слушайте, а как сосуществуют в одном треде два тезиса:
а) большинство авторов на небукере принесли посредственные тексты;
б) в треде сидят авторы небукера, поэтому они могут могут прочесть тексты и дать автору совет, как писать правильно?
#117482 2021-10-26 14:25:53
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
в таком случае, анон, ты спорил с соломенным чучелом, невнимательно прочитав мой тезис
Я другой анон
#117483 2021-10-26 14:27:09
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
а) большинство авторов на небукере принесли посредственные тексты;
б) в треде сидят авторы небукера, поэтому они могут могут прочесть тексты и дать автору совет, как писать правильно?
С точки зрения логики - отлично сочетаются. Большинство - не все, а специалисту вообще не обязательно уметь самому. 
Но так-то в момент чтения человек не автор, а читатель. И как читатель он может рассказать, что не так в тексте, который он прочёл, даже если как автор не смог бы написать лучше. 
#117484 2021-10-26 14:28:46
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
в треде сидят авторы небукера, поэтому они могут могут прочесть тексты и дать автору совет, как писать правильно?
Ну это вообще бред, не знаю, откуда ты его взял. Аноны - как авторы, так и читатели - могут сказать, что им не понравилось, а автор уже может на основании этого либо задуматься о том, как бы поправить недостаток, или сказать "вы дураки и не лечитесь, это баг, а не фича". Никто не может сказать автору, как правильно писать.
#117485 2021-10-26 14:28:52
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
А что еще есть про армию-военных?
можно посмотреть в кустах, там мужики почти все военные. понятно, они не во всех текстах будут обязательно воевать, где-нибудь могут мирно бухать и трахаться.
#117486 2021-10-26 14:29:11
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
а) большинство авторов на небукере принесли посредственные тексты
Я не согласен, нормальные тексты.
Ну а вообще тут не «я умею лучше, делай как я сказал», а взгляд со стороны
#117487 2021-10-26 14:29:21
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Но так-то в момент чтения человек не автор, а читатель. И как читатель он может рассказать, что не так в тексте, который он прочёл, даже если как автор не смог бы написать лучше.
не, как ты написал - не сочетается, это тогда нужно, чтобы тезисы так выглядели:
а) большинство авторов на небукере принесли посредственные тексты;
б) в треде сидят не авторы небукера, а читателит, которые читают и поэтому они могут могут прочесть тексты и дать автору совет, как писать правильно?
#117488 2021-10-26 14:30:51
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
И как читатель он может рассказать, что не так в тексте, который он прочёл, даже если как автор не смог бы написать лучше
+1.
Если читатели и не будут анализировать "что не так в тексте", они все равно пишут про свои читательские реакции. Например, "Начал читать - не продрался через мешанину имен - закрыл". Если таких читателей будет несколько - определенно стоит подумать над тем, как писать начало текста, чтобы читателя туда затащило, а не выталкивало.
#117489 2021-10-26 14:34:55
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
А что еще есть про армию-военных?
"Пять месяцев" по Т-34, про танкистов. Клевая матчасть, я аж проникся всем этим устройством танчика, где там люки и прочее. И фильм исходный посмотрел, но почти без оговорок зашел только начальный бой, дальше уж совсем фантастика поперла.
И все же... зачем у этих фашистов такие голубые глаза, зачееем. Я в этом смысле слаб. 
#117490 2021-10-26 14:35:15
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Если читатели и не будут анализировать "что не так в тексте", они все равно пишут про свои читательские реакции. Например, "Начал читать - не продрался через мешанину имен - закрыл". Если таких читателей будет несколько - определенно стоит подумать над тем, как писать начало текста, чтобы читателя туда затащило, а не выталкивало.
Где вы берете этих идеальных читателей на Небукере? Мне пока попадаются только из серии, ой, я не умею а отзывы, поэтому вот лайк, хватит с тебя, автор. Или не лайк, но не обясняя почему.
#117491 2021-10-26 14:35:34
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
А мне вот это как раз понравилось. Такой нюанс делает ГГ неоднозначным, это любопытно. Для него это работа в первую очередь, и он полностью абстрагируется от эмоциональной части - и это имхо правильно в его случае
Это мне тоже понравилось, но в целом осталось впечатление, что гг не то, что с террористами, с доставищиком мебели бы не договорился о том, куда диван ставить 
вплоть до отказа от собственной личности
Ну, мне показалось, что там той личности было очень и очень немного. Но если была задача написать флегматичный текст про ебанутые отношения двух рептилоидов, то удалось 
(флегматичность, кстати, мне понравилась)
#117492 2021-10-26 14:39:31
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Анон пишет:Вроде какие-то фики про военврачей упоминались, но фандом вылетел из головы.
Мор Утопия, кажется.
Да. Оба хорошие. Война условная Первая мировая.
https://nebooker.net/works/1256
https://nebooker.net/works/1109
#117493 2021-10-26 14:40:43
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Дочитал Переговорщика до нцы, промотал в конец, закрыл. Уныло. Но автор, имхо, нарочно так написал. Даже имени персонажу не дал, оставив обезличенное "переговорщик" и сделав персонажа таким подчеркнуто флегматичным.
Немного 
Я пролистал другие его тексты, в том числе нц, и, имхо, он просто не умеет иначе
#117494 2021-10-26 14:41:31
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Слушайте, а как сосуществуют в одном треде два тезиса:
а) большинство авторов на небукере принесли посредственные тексты;
б) в треде сидят авторы небукера, поэтому они могут могут прочесть тексты и дать автору совет, как писать правильно?
Со стороны увидеть косяк в чужом тексте проще, чем в своем. Так что можно так себе писать, но быть в силах дать дельный совет.
#117495 2021-10-26 14:43:19
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Со стороны увидеть косяк в чужом тексте проще, чем в своем. Так что можно так себе писать, но быть в силах дать дельный совет.
Но ведь в треде не дают дельных советов.
#117496 2021-10-26 14:46:41
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Но ведь в треде не дают дельных советов.
Тебе лишь бы поспорить, да?
#117497 2021-10-26 14:47:30
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Тебе лишь бы поспорить, да?
ну как ты догадался!
#117498 2021-10-26 14:49:01
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Но ведь в треде не дают дельных советов.
Честно говоря, действительно особо не припомню. Просто интересные читательские отзывы бывают, но вот прямо чтобы дельный совет...
#117499 2021-10-26 14:49:33
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Со стороны увидеть косяк в чужом тексте проще, чем в своем. Так что можно так себе писать, но быть в силах дать дельный совет.
Большинство авторов прекрасно в курсе своих косяков и недостатков. Проблема в том, что они не знаю, как их исправить. Опыта не хватает, таланта, знаний. Сложно не выделить косяк, а пофиксить его. Потому-то на вес золота ценятся беты, которые умеют это делать.
#117500 2021-10-26 14:51:22
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
А аниме сегодня покормят?
Да ты, я вижу фантаст шутник оптимист прибыл к нам из той реальности, где аниме еще живо.