Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2016-08-04 18:23:40
- Анон
РСИЯ и НеБукер-тред
Логин для анонимного комментирования забанен, с чем нас и поздравляю.
Гости не могут голосовать
#117326 2021-10-26 11:04:18
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Я начал читать "Переговорщика", но загруз на первых же страницах. Я понимаю, что у автора там целый миръ, но зачем же так сразу вываливать его на ничего не подозревающего читателя. Те, кто читал макси, может и секут, а я вот не секу, мне вся эта мешанина из политики, имен и притеснений ни о чем не говорит
Если тебя успокоит, то читатели макси тоже подходят к этой главе, зная только в самых общих чертах, что там происходило 
Отредактировано (2021-10-26 11:06:54)
#117327 2021-10-26 11:09:55
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Я еще один раз влезу.
Сферический фантастический оридж в вакууме написан не для меня, притом, что я как раз читаю фантастические ориджи? Не, ну тебе видней, кто спорит.
А ты любишь Жюля Верна, Айзека Азимова и Герберта Уэллса, Томаса Мора одинаково? Ты любишь фантастические дистопии, космооперы и соцреализм одинаково? То, что ты читаешь фантастические ориджи и пэтому все они должны тебе нравиться, если автор хороший - это как сказать, что тебе нравятся все книжки, если они написаны на русском. Я не сравниваю автора этого ориджа ни с кем из означенных авторов, я просто тебе говорю, что нет. Если ты читаешь фантастические ориджи, не все они обязаны тебе нравиться. И если они тебе не нравятся, это не означает автоматически, что автор плохой. Говоришь, начало перегружено? А Троллоп тебе как? Я как-то вот Азимова оценить не смог, на мой взгляд - ужасно скучно написано. Но это на мой взгляд, а тиражи у него ого-го. Ещё и классик американской фантастики.
Особенно если большая часть экспозиции тут не особо и нужна. Чтобы увлечь читателя героем так-то не обязательно рассказывать все его проблемы до пятого колена, проблемы окружающих, а еще давать сводку по их отношениям с террористом начиная с пеленок его трудовой деятельности - все это можно подать постепенно и тоньше.
И вот опять о том, что тебе не понравилось. Ты думаешь, можно тоньше, а есть читатель, который скажет - ого, а ведь круто, когда знаешь героя с пеленок!
Так что вот ты пытаешься рационализировать, почему тебе текст не понравился. А в сухом остатке он тебе просто не интересен. И ты считаешь, что интерес или неинтерес читателя - заслуга или недостаток автора, но нет. Это вообще никак не связано с талантом автора. Помнишь в "Гадких лебедях" Стругацких оказалось, что самый читаемый и интересный читателям текст - криминальная сводка про убийство? Ну так и здесь. Криминальная сводка тебе интересна, потому что тебя касается, вдруг это в твоем районе, а биржевая - нет, не касается, ты не экономист. И, будем откровенны, в мире много всего, что тебе не интересно. Ну просто - не интересно. Гораздо больше, чем того, что интересно. Так почему ты просто не можешь признать, что автор просто написал текст для кого-то другого? Для меня, например, и я щас буду носиться с текстом и говорить, что он гениален, и что вот это с пеленок - это просто вот самый сок?
Отдельный "лайкос", кстати, за переговорщика, который едет спасать стадион с детьми за "плюсик в личном деле", чтобы свалить из этой вашей сраной планетки. Прям плюс сто к харизме с первых строк.
Да, плюсик. Герой отвратителен, может, и его таким автор и хотел показать. Представь, какая это может быть крутая деталь. В общем, анон, ты пытаешься свалить на автора свою проблему. А раз так, то вы с автором в одной позиции. Надеюсь, хотя бы внутренне ты это как-то себе уложишь.
#117328 2021-10-26 11:10:53
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Гарри Гарриссон - Нукротимая планета. Про телепатическую биосферу планеты.
#117329 2021-10-26 11:11:54
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Спасибо, анон! приятно погладил))
Готов наглаживать бесконечно)
#117330 2021-10-26 11:18:29
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Я еще один раз влезу.
Нихуясе простыня. Не понравилось человеку и не понравилось, он вроде ничего не говорил про то, что автор плохой или текст говно, я вообще не понял, в чём твой пойнт. 
Почему ты не можешь признать, что другие аноны имеют право говорить, что текст им не понравился? В первый раз тут такое вижу, если честно.
#117331 2021-10-26 11:23:18
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Нихуясе простыня
это ответ на:
я читаю мелкоориджи и пока нечего порекать, все время плохое чтиво попадается
Спасибо, анон, обязательно воспользуюсь твоим советом
Сферический фантастический оридж в вакууме написан не для меня, притом, что я как раз читаю фантастические ориджи? Не, ну тебе видней, кто спорит.
Так что не надо. Не приписывай участникам то, что им не принадлежит, если не читал дискуссию с начала.
Отредактировано (2021-10-26 11:23:52)
#117332 2021-10-26 11:26:31
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Открыл переговорщика В начале идет тупо пересказ того, что произошло, ни тебе картинки, ни эмоций, синопсис какой-то. И да, вслед за пересказом завязки идет пересказ биографии ГГ. Зачем, не очень понятно, потому что о характере это не дает никакого представления. Итого - в не таком большом тексте читаешь первые страницы и не понимаешь, а зачем дальше читать? Автор ничем не цепляет эмоционально, не дает интересной яркой картинки, к которой хотелось бы приглядеться, не дает героя, за которым хотелось бы следить. В старых детективах, к примеру, часто начинается с того, что герою поручают какое-то дело, звонят ему - и уже во время звонка персонаж как-то раскрывается в деталях, тут же ничего такого нет. Я б не сказал, что это плохой текст - скорее безличный, безжизненный.
#117333 2021-10-26 11:28:21
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Я еще один раз влезу.
Гспд, выдыхай, бобер, выдыхай!
Хочешь, сойдемся на том, что автор - Шекли, Лем и Саймак в одном флаконе, а я настолько туп, что в детстве не осилил Колобка, только не волнуйся так.
#117334 2021-10-26 11:28:51
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
А вы говорите, авторы не прибегают себя защищать 
#117335 2021-10-26 11:29:20
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Так что не надо. Не приписывай участникам то, что им не принадлежит, если не читал дискуссию с начала.
Извини, но анон, которому ничегоо в ориджах не понравилось, и анон с "Переговорщиком" - это разные аноны
#117336 2021-10-26 11:29:51
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Так что не надо. Не приписывай участникам то, что им не принадлежит, если не читал дискуссию с начала.
Анон, мне кажется, у тебя так возгорелось, что дым застил клавиатуру и экран, и ты уже не понимаешь, с кем говоришь и о чём.
#117337 2021-10-26 11:30:19
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
И вот опять о том, что тебе не понравилось. Ты думаешь, можно тоньше, а есть читатель, который скажет - ого, а ведь круто, когда знаешь героя с пеленок!
Я другой анон, но я тоже читал текст и кирпичная нудная экспозиция мне тоже показалась весьма спорным решением. Я понимаю, о чем ты говоришь, что каждый текст имеет ЦУ и главное попасть в эту самую ЦУ по ее запросам. Что мы видим на примере топа Фикбука: одно говно беспросветное, безыскусные, плохо написанные дрочилки, своего рода порно-лубки. Но поскольку львиная часть аудитории сайта - школота, им гораздо больше заходит разнузданное порево и сливочная сладунька, а психологический натурализм, изысканные тропы, интересные метафоры они могут просто не оценить и не понять. Но когда ты открываешь условно, например, Метателя ножей и Лорика, то разница очевидна, и она видна вне зависимости от предпочтений и кинков. Просто одно написано хорошо, а другое - хреново.
#117338 2021-10-26 11:31:18
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Извини, но анон, которому ничегоо в ориджах не понравилось, и анон с "Переговорщиком" - это разные аноны
И есть ещё третий анон, который только что открыл этого вашего переговорщика, чтобы понять, кого так яростно защищают.
#117339 2021-10-26 11:31:52
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Гарри Гарриссон - Нукротимая планета. Про телепатическую биосферу планеты.
Какие вы котики! 
Собрал все реки, что не читал - залил в читалку! 
#117340 2021-10-26 11:32:11
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Но когда ты открываешь условно, например, Метателя ножей и Лорика, то разница очевидна, и она видна вне зависимости от предпочтений и кинков. Просто одно написано хорошо, а другое - хреново.
ты взял две полярности. А большинство текстов не полярные. Тот же Переговорщик не Лорик.
Отредактировано (2021-10-26 11:33:29)
#117341 2021-10-26 11:34:29
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Ну наконец-то автор пришёл поспорить, а не просто спасибку сказать. Довольны? 
#117342 2021-10-26 11:35:42
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
В общем, анон, ты пытаешься свалить на автора свою проблему. А раз так, то вы с автором в одной позиции.
В какой позиции? 
#117343 2021-10-26 11:37:12
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Тот же Переговорщик не Лорик.
Не Лорик. Над Лориком можно хотя бы поржать, а тут нудятина с пересказом и попыткой запихнуть в читателя кучу подробностей, которые и не нужны в таком небольшом тексте.
Ситуация вроде как должна быть страшной. Заложники, целый стадион детишек. Страшно хоть кому-то в начале? Хоть кто-то прочувствовал напряжение? Или вообще хоть что-то, кроме скуки.
#117344 2021-10-26 11:37:26
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
А вы говорите, авторы не прибегают себя защищать
Засекайте лайки 
#117345 2021-10-26 11:38:08
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Ну наконец-то автор пришёл поспорить, а не просто спасибку сказать. Довольны?
Сейчас закричат, что это не автор и он не понимает ваши грязные инсинуации 
#117346 2021-10-26 11:38:53
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Ты хоть расскажи подробнее, чем оно плохое?
ну может оно к концу улучшается, я же не дочитываю
и вообще это все вкусовщина
а о том, что понравилось, я всегда пишу
#117347 2021-10-26 11:39:07
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Даже не знаю, хотел бы я себе такого агрессивного хомяка, как у Calico Cat, или наоборот, нидайбох. С одной стороны, вроде должно быть приятно, когда тебя так защищают, с другой - все будут думать, что это сам автор скачет.
#117348 2021-10-26 11:39:50
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Я бы хотел 
#117349 2021-10-26 11:40:21
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
что это не автор
Может и не автор. 
#117350 2021-10-26 11:40:27
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
ты взял две полярности. А большинство текстов не полярные. Тот же Переговорщик не Лорик.
А я и не говорил, что Переговорщик - Лорик, так-то) Я о том, что любой текст можно оценить с точки зрения техники написания, даже если он не по твоему канону, кинку и отп. Автор же вышел с тезисом, что нельзя, что это ловля мышей в тексте, который писался нидлятибя.