РСИЯ и НеБукер-тред

Анон · 2016-08-04 18:23:40

▼Архив: РСИЯ 2014 - 2019⬍

Небукер
Игра 2048 RSYA 2019

Логин для анонимного комментирования забанен, с чем нас и поздравляю.

Сколько в треде сидит человек?

Тыц(голосов 207 [74.19%])
74.19%
Тыц(голосов 72 [25.81%])
25.81%

Всего голосов: 279

Гости не могут голосовать

Анон · 2021-10-21 21:03:35

Анон пишет:

Это просто очень плохой фик, без интриги, без конфликта, и честно говоря без характеров. Не знаю, с какой целью автор его писал, может, дыру в выкладке закрывал.

А там ПВП не стоит что ли? Странные предъявы к дрочилке. Не, ну понятно, что можно достоевщину и в ебле развести, но зачем? Автор написал свои кинки - они или заходят, или не заходят

Анон · 2021-10-21 21:06:05

На эту же завязку в той же выкладке был фик, где Яо в конце убил Вэнь Жоханя (ну, он и в каноне его убил), но его не принесли на НБ. Мне он больше понравился.

Анон · 2021-10-21 21:12:06

Анон пишет:

Яо в конце убил Вэнь Жоханя

Спасибо, что поправил. Я спутал персонажа. :facepalm:
Поищу второй фик, спасибо.

Анон · 2021-10-21 21:12:25

Анон пишет:

А там ПВП не стоит что ли? Странные предъявы к дрочилке. Не, ну понятно, что можно достоевщину и в ебле развести, но зачем? Автор написал свои кинки - они или заходят, или не заходят

Дело не в том, что это фик про еблю. Дело в том, что тут ебутся две три картонки и даже сам автор кажется для себя не понял, зачем они это делают. Возвратно-поступательные движения есть, эмоций нет. Кинков тоже нет, кстати, не считая завязки.

Анон · 2021-10-21 21:17:18

Погуглил этого Вэнь Жоханя - а он в дораме ничего так, видно, что может быть отцом взрослых сыновей, не то что невнятный бисенен в мультике. А фики пишут по дораме и новелле в основном, не по мульту?

Анон · 2021-10-21 21:20:19

Анон пишет:

Погуглил этого Вэнь Жоханя - а он в дораме ничего так, видно, что может быть отцом взрослых сыновей, не то что невнятный бисенен в мультике. А фики пишут по дораме и новелле в основном, не по мульту?

Англофандом в основном по дораме, русский в основном по новелле. На небукере в основном по новелле (в том числе переводы).

Анон · 2021-10-21 21:21:09

Анон пишет:

он в дораме ничего так, видно, что может быть отцом взрослых сыновей, не то что невнятный бисенен в мультике

А в этих китайцах не работает стандартный для фэнтези принцип, что Завулону только на вид тридцатник внешность может не соответствовать возрасту?

Анон · 2021-10-21 21:21:51

Анон пишет:

А в этих китайцах не работает стандартный для фэнтези принцип, что Завулону только на вид тридцатник внешность может не соответствовать возрасту?

Ещё как работает. Они там все на двадцатку выглядят, если пиздато заклинают. Или мажутся кремами как НХС.

Отредактировано (2021-10-21 21:22:21)

Анон · 2021-10-21 21:26:21

сегодня читал по чернобылю. до этого мне очень зашел Время — песок, я об этом много страниц назад тут даже написал. попробовал Ты - моя радиация того же автора, и не смог, кринж какой-то. может быть, такое ощущение из-за того, что фик короткий и к нежностям подвод слишком быстрый, я не успел поверить в происходящее.

Анон · 2021-10-21 21:30:17

Анон пишет:

сегодня читал по чернобылю. до этого мне очень зашел Время — песок, я об этом много страниц назад тут даже написал. попробовал Ты - моя радиация того же автора, и не смог, кринж какой-то.

У меня такие же впечатления. Время - песок очень неплохой текст, а второй неудачный совсем, начиная с названия. Там и структура текста путаная и как-то все слишком пафосно, как будто главный герой подросток, а не взрослый серьезный дядька.

Анон · 2021-10-21 21:34:14

Анон пишет:

А в этих китайцах не работает стандартный для фэнтези принцип, что Завулону только на вид тридцатник внешность может не соответствовать возрасту?

Канона не знаю, но в Притворщике как раз раскрывалось, что одному персонажу 35, а он за прошедшие со смерти второго 14 или около того лет почти не изменился, потому что охуенный заклинатель. А второй попал в тело хуёвого заклинателя и теперь выглядит, о ужас, на двадцать семь, в смысле, на тот возраст, до которого дожил хуёвый заклинатель

Отредактировано (2021-10-21 21:35:41)

Анон · 2021-10-21 21:41:13

Ну я потому и удивился требованию, чтоб сильный заклинатель выглядел не как бисёнен. Да как угодно он может выглядеть, в других канонах сильные маги иногда специально свою внешность старят, чтоб выглядеть солиднее, потому что так-то на вид пацаны.

Анон · 2021-10-21 21:58:40

Анон пишет:

в других канонах сильные маги иногда специально свою внешность старят, чтоб выглядеть солиднее, потому что так-то на вид пацаны.

Не не ВЖХ, ему это всё до пизды, он прекрасен и могуч как бисёнен, и ничего ему не жмёт :yeah:

Анон · 2021-10-21 22:33:27

Анон пишет:

потому что так-то на вид пацаны.

Лойсо фраевский вроде из таких? А то отзывался тут анон на фик по Фраю, где пейринг Джуффин/Лойсо, и вот там подчеркивалась моложавая внешность второго. Фрая не читал, погуглил - а у него тоже куча взрослых детей.
Мне просто реализм заходит, фломастеры.

Анон · 2021-10-21 23:26:47

Анон пишет:

Аноны из WoH-фандома и другие китайцы, а кто у вас вообще крутаном считается? Пришли эти люди на Небукер?

Как раз про WoH не знаю, канон не смотрел, не читал. Но в целом в фандоме монстров-крутанов не появилось, есть отдельные работы, которые стали очень популярными (Сны Желтого проса, Гниль), есть старые монстры из других фандомов типа дм и пухоспинки. В Ланъе есть Подмастерье из Архива.

Анон · 2021-10-21 23:36:02

В WoH есть Чжан, отличный автор, тоже старичок. В Ланъя в принципе высокий уровень фиков.

Анон · 2021-10-21 23:43:48

Самые монстры все еще Этерне, наверное

Анон · 2021-10-21 23:48:46

Анон пишет:

В Ланъе есть Подмастерье из Архива.

И она очень динозавр.

Анон · 2021-10-21 23:52:05

Анон пишет:

Самые монстры все еще Этерне, наверное

Ну и где они или автор? Я так и не понял про Зарю над горизонтом, а мне в ней всё понравилось, кроме хвоста. :bubu:

Анон · 2021-10-22 00:22:59

Прочел несколько макси по китайцам и решил поделиться своим охуенно важным мнением. Получилось очень много букв, прямо неприлично много, за что извиняюсь - так что пока один фик.

Начну с "Притворщика" по Магистру. Для начала скажу, что аушка прекрасная и читается с большим удовольствием. Особенно мне почесали всё на свете повы персонажей - в фике это ВИ, ЛЧ и, внезапно, ЦЧ.

▼про персов⬍

▼многомыши⬍

А теперь я собираюсь доебаться до мышей, с чувством и расстановкой. Это все личное мнение, и так далее, и тому подобное. Фик мне весьма понравился, и то, что я отмечаю как "минусы", на самом деле просто детали, порой совсем незначительные. А если б не понравился, я бы и не тратил времени на всё это, очевидно. Буду без затей писать то, что пришло мне в голову, так что тут будут очень душные размышления в духе самых настоящих доебок хД

И раз уж мы остановились на ЦЧ... ЦЧ тут очень симпатичный, не спорю, и ЮМБ прекрасны. Но мне кажется, что градус их отношений какой-то уж слишком радужный. Он вроде бесится, но как-то по-детски. А в каноне кажется, что за 13 лет он неплохо так сам себя накрутил против ВИ. Это человек, который вел армию заклинателей на ЛЦ одним из первых. В каноне не похоже, что то, что ВИ спас ЦЧ на Дафань, сильно помогло ВИ подняться в глазах ЦЧ. Тут же ВИ разоблачил Яо и безо всякой правды про ядро стал терпимым для ЦЧ человеком в окружении дорогого племянника (!). Повторюсь, мне нравится такой взгляд на ЦЧ, но возможно, моя призма хейтера не дает поверить в его искренность.

Из-за всего этого конфликт ЦЧ и ВИ выглядит как детсадовское дерганье за косички, а сцена раскрытия личности ВИ вообще слита, на мой взгляд, причем из-за желания добиться юмористического эффекта, чего я не понимаю и не могу одобрить при всем желании.

Дело в том, что даже название фика, весь его сюжет крутятся вокруг тайны личности ГГ. И поэтому ее раскрытие должно что-то значить для персонажей, если не стать кульминацией (хотя казалось бы - но видимо, автор хочет сделать кульминацией что-то другое, возможно, свадьбу?..), то хотя бы сменить статус кво, к примеру, подарить катарсис или подтолкнуть к чему-то.
У нас же от этого открытия не меняется абсолютно ничего. Вансяни уже и так вместе, ЦЧ уже и так знал, только ЦЛ и реагирует на правду, и то как-то вяло.
Вообще у меня сложилось впечатление, что все герои, помимо "повнутых", просто картонки на фоне, и тут по идее сыграла свою роль нехватка реакций.

Все персонажи кроме Вансяней появляются пару-тройку раз где-то на заднем плане, и все их попытки повлиять на сюжет по сути ничего не меняют. Это странно, потому что все хвалят детективную составляющую сюжета, но меня эта часть не сильно впечатлила, хоть она, безусловно, очень добротная. На мой взгляд, это скорее фон для пейринга, а не центральная линия. Возможно, во мне говорит шиппер, не знаю наверняка...

Цзини не вызывают у меня большого интереса и в каноне, а здесь они должны быть на первом плане - но на первом плане-то Вансяни, и смотреть на Цзиней не очень-то хочется. Зачем мне о них переживать, их бояться, думать, кто из них в этом клубке змей главная гадюка? Из всех Цзиней какие-то чувства и симпатию к себе помимо ЦЛ вызывает только тот внучок главной "злодейки", но что поражает, он в итоге даже не замешан в событиях, он как раз самый фоновый перс из всех фоновых и ничего не делает, кроме как является милашкой!)
Этот ЦЛ у меня никаких чувств также не вызывает, потому что он ничего для этого не делает. Всё наше отношение к нему строится на отношении к нему ВИ и ЦЧ. Но лично мне этого мало для второстепенного персонажа. И даже когда он прощает ВИ, это выглядит как действие запутавшегося ребенка, а не как поступок, который вызовет у читателя чувства, например, уважение. Вероятно, автор рассчитывал, что читатель и так знаком с ЦЛ - но это ведь немного другой ЦЛ из аушного мира. Кроме того, он тут по идее максимально близок к первому плану, но при этом находится на уровне развития третьестепенного лебедя - просто где-то там есть, управляет орденом и вызывает умиление у своих дядь. Бывает.
Вообще очень не хватило какого-то действа с ЦЛ. Да хотя бы раскрутить то дело с хищениями средств (или оно припасено на финал? у меня почему-то впечатление, что расхитителем и был МСЮ, но не знаю, не знаю). На момент начала фика у нас уже есть устоявшиеся отношения ВИ!МСЮ и ЦЛ, но развиваются они только раскрытием личности, и то пока непонятно, как именно. Ну да об этом позднее.

И если переходить к Вансяням, то надо сказать пару слов о ЛЧ. Это прекрасный ЛЧ с трогательной историей любви и внутренней трагедией, который заново влюбляется в МСЮ!ВИ, не зная о его истинной личности.
И вот тут мы и думаем, что что-то тут не то. Я понимаю, к какой версии ау хотел прийти автор, с какой стороны показать Вансяней и их степень узнавания друг друга. Но мне немного не хватило объяснения чувств ЛЧ.
Дело в том, что в каноне ЛЧ действует как раз исходя из того, что точно знает - это ВИ. Здесь у нас ЛЧ, который постоянно возвращается к ВИ в мыслях, но встречаться начинает с МСЮ, который так похож на ВИ, и затык в том, что он никак не рефлексирует свою чуйку.
Он просто думает, что с ВИ у него ничего бы не вышло, тот бы никогда не ответил на его чувства - а вот МСЮ может ответить. И на этом строятся все его размышления. Читателям-то понятно, что он неосознанно узнал ВИ, но мне интересно, как он объяснял это все для себя сам. Потому что то, как он смотрит на абсолютно рандомного парня МСЮ, которого видит в первый раз, наводит на мысли, что этот ЛЧ вполне мог засматриваться на других парней. Но в его мыслях этого нет, он верен только своим чувствам к ВИ! Терпеть не могу этот вансянехейтерский троп "ЛЧ бы любая тушка подошла", но отчего-то вижу его едва заметный призрак, и это меня печалит.
Полагаю, автор хотел написать ЛЧ, который течет по течению и, раз близкие договорились о встрече с МСЮ, встречается с ним, а там уже все заверте без его осмысления. Возможно, мы узнаем о том, как ЛЧ объяснял для себя привязанность к МСЮ, в следующей части фика. Потому что мне немного не хватило этого, чтобы понять, что движет ЛЧ. Это ведь уже не тот парниша, который не смог не поцеловать объект своей страсти на Дафань, а зрелый мужчина, чей возлюбленный мертв уже 13 лет. Думал ли он найти кого-то другого? Кажется, что нет, но как тогда сюда вписывается МСЮ? ЛЧ полностью отдается новому чувству, но он просто "нашел замену" ВИ или действительно влюбился в другого? Много вопросов, мало ответов, как говорится. Ждем и верим в проду.

ВИ тоже довольно резво пускается во все обрезаннорукавские с ЛЧ. У нас есть его пов относительно ситуации со свиданкой в самом начале фика, затем все его мысли заняты цзинегадством и ЦЛ, а потом он бац, и целуется с ЛЧ, если не в кустах, то в лесу так точно.
Это норм для шипперского фика, но все же немного обоснуя не помешало бы. В каноне ВИ долго раздумывает обо всем этом, мнется вокруг да около и вообще, всячески изнывает. Здесь он в экстра ускоренном режиме совершает каминг-аут, как рычаг переключили с "гетеро" на "ланьчжанесексуал", будто такие вещи совсем его не заботят и он не смеялся над идеей встречаться с ЛЧ в начале.

Думаю, небольшие пробелы Вансяней очень легко сгладить, если добавить немного их пова в середине, где большую часть сюжета взяли на себя Цзини, и добавить ЛЧ в конце. Потому что мы многое знаем о ВИ и ЛЧ, их отношении друг к другу и так далее, в начале, а затем происходит небольшой провал, в процессе которого они внезапно становятся суперпарочкой.
Мне понравилось то, что ВИ сам проявил инициативу и что Вансяни поцеловались до того, как личность ВИ была раскрыта. Это очень хорошо сказалось как на их отношениях, так и на характере ЛЧ.
В одном из обзоров кто-то из анонов хвалил то, что раскрытие личности ВИ произошло через третий пов ЦЧ, а я могу сказать как "за", так и добавить "против". Действительно, присутствие ЦЧ добавило событию красок, но и без минусов не обошлось.
В основном на том этапе конфликт ЦЧ становится "ЦЧ против Вансяней", а не "ЦЧ против ВИ", что странно, потому что да не все ли равно ЦЧ на то, что эти двое вместе? В каноне ЛЧ вообще попался под горячую руку в храме, да, они не ладят, но у ЦЧ нет особых претензий к ЛЧ. Здесь же есть ощущение, что ЦЧ больше поражает не возвращение ВИ, а то, что тот с ЛЧ. Повторюсь, но этот комедийный приемчик сделал мне странно.

▼насчет детективной составляющей⬍

▼что мне не понравилось⬍

▼что шикарно⬍

Отредактировано (2021-10-22 00:25:49)

Анон · 2021-10-22 00:33:35

Анон пишет:

Начну с "Притворщика" по Магистру.

То чувство, когда не согласен с тобой по тыще и одному пункту, но не знаю канон, потому хз, вдруг ты прав. :shock:

Анон · 2021-10-22 00:41:48

Анон пишет:

не знаю канон, потому хз, вдруг ты прав.

знание канона также не делает никого автоматически правым - это ок, иметь свое мнение. хотя если ты прочел Притворщика и что-то понял, не зная канона, это вызывает уважение и недоумение одновременно, по мне, тут без канона странновато.

Анон · 2021-10-22 00:56:55

Анон пишет:

по мне, тут без канона странновато.

А что там надо знать из канона, кроме того, что Вэй Усянь рос с Цзян Чэном, был знаком с Ланями и прочими, потом освоил непростительные заклинания тёмный путь, за что его убили, а потом по этому же поводу какой-то недалёкий вьюнош отдал ему своё тело? Мне показалось, даже это всё есть в тексте, ну и остальные детали прошлого, достаточные для понимания. Я что-то упускаю? :think:

Сорри, если перевираю имена. Я их плохо запоминаю.

Отредактировано (2021-10-22 00:59:39)

Анон · 2021-10-22 01:07:38

Анон пишет:

Я что-то упускаю?

Весь каноничный сюжет) Но если тебе он не важен, то и ладно

Анон · 2021-10-22 01:14:13

Анон пишет:

Весь каноничный сюжет)

А что из него надо для понимания фика? Ну то есть для меня существенных дыр, где я бы не понимал, с чего вдруг что-то происходит, нет. :think: Может, я ООС где-то не вижу (они для меня все как ОМП и ОЖП), тут не могу судить.

Холиварофорум

Объявление

#1 2016-08-04 18:23:40

РСИЯ и НеБукер-тред

#114876 2021-10-21 21:03:35

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#114877 2021-10-21 21:06:05

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#114878 2021-10-21 21:12:06

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#114879 2021-10-21 21:12:25

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#114880 2021-10-21 21:17:18

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#114881 2021-10-21 21:20:19

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#114882 2021-10-21 21:21:09

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#114883 2021-10-21 21:21:51

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#114884 2021-10-21 21:26:21

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#114885 2021-10-21 21:30:17

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#114886 2021-10-21 21:34:14

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#114887 2021-10-21 21:41:13

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#114888 2021-10-21 21:58:40

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#114889 2021-10-21 22:33:27

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#114890 2021-10-21 23:26:47

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#114891 2021-10-21 23:36:02

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#114892 2021-10-21 23:43:48

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#114893 2021-10-21 23:48:46

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#114894 2021-10-21 23:52:05

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#114895 2021-10-22 00:22:59

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#114896 2021-10-22 00:33:35

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#114897 2021-10-22 00:41:48

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#114898 2021-10-22 00:56:55

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#114899 2021-10-22 01:07:38

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#114900 2021-10-22 01:14:13

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

Подвал форума