Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2016-08-04 18:23:40
- Анон
РСИЯ и НеБукер-тред
Логин для анонимного комментирования забанен, с чем нас и поздравляю.
Гости не могут голосовать
#114701 2021-10-21 14:30:13
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
А есть тексты про мудаков, которых автор обеляет?
#114702 2021-10-21 14:31:43
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Весь олдскул 
#114703 2021-10-21 14:33:32
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Еще один анон прочитал Метателя ножей. Вперло. 
Этот оридж явно додал мне того, за чем я хожу в слеш.
Интересно было бы обсудить, почему метатель неоднозначный. Мне показалось, котик, особенно с поправкой на то, что это было сто лет назад и шестнадцать лет тогда не то что шестнадцать лет сейчас.
Перелом у этого же автора тоже понравился, но он короткий, прочитал, понравилось и все. А в Метателя я на целый день погрузилась.
#114704 2021-10-21 14:34:42
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
К списку текстов про неоднозначных персонажей можно добавить еще Ты - это я из крупносериалов про Кита Марло, и про него же из мелкоРПС Горностай в беде. Второй текст помягче, а вот в первом во все поля мудачизм неоднозначность.
#114705 2021-10-21 14:36:40
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Не раз видел тут возражения в духе «разве он неоднозначный, он однозначный мудак», но как по мне, прекрасно можно мудачить, но не быть при этом главзлом и вообще отрицательным персонажем.
#114706 2021-10-21 14:39:36
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Интересно было бы обсудить, почему метатель неоднозначный.
Знаешь, я пошел перечитал те моменты, которые мне показались неоднозначными - когда он просит парня пролезть в дом, когда он его с собой в цирк взял, когда у него эмоции поперли и он нож ему между ног кинул. Действительно, если сделать поправку на эпоху и не сжв-ствовать, то метатель няша, ну просто человек со своими слабостями и определенным бэкграундом.
#114707 2021-10-21 14:40:49
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
как по мне, прекрасно можно мудачить, но не быть при этом главзлом и вообще отрицательным персонажем
именно, все живые люди порой творят хуйню, у всех есть свои слабости и неприятные черты. Без этого как раз живых персонажей не получится.
#114708 2021-10-21 14:42:50
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
7 сезонов... по 20+ серий? Не-а, я не готов к такому подвигу!
но спасибо)
#114709 2021-10-21 14:49:27
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Весь олдскул
Ссылки в студию.
#114710 2021-10-21 15:06:01
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Немногочисленные фики, которые стоят подробного обсуждения, тут обсуждали нормально, но в основном контент на нынешнем Небукере — это середнячок, не рыба, не мясо. Колонку об этом не напишешь, сраться тоже особо не о чем.
Ты все поданные фики прочитал, чтобы делать такое заявление, или так, выёбываешься?
#114711 2021-10-21 15:06:20
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Еще была пара текстов по концлагерям, но я их не читал, а там наверняка хватает такого
Ага, есть про немцев и коллаборациониста.
https://nebooker.net/works/1600 неоднозначный POV-персонаж, как по мне, чуток мудачный.
https://nebooker.net/works/1237 этот уже мудак в полный рост, но ничто человеческое ему не чуждо.
https://nebooker.net/works/1485 все никак не дойду почитать. Судя по обсуждению, перс мятущийся, даже если обсуждающим не хватило моральных страданий.
#114712 2021-10-21 15:08:23
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
А есть тексты про мудаков, которых автор обеляет?
Траблмейкер же. Даже нонконом нонкон не называет.
#114713 2021-10-21 15:57:08
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
https://nebooker.net/works/1237 этот уже мудак в полный рост, но ничто человеческое ему не чуждо.
Этот текст (Гран-при) всем хорош, вроде годный нон-кон про мудаков, но я никак не могу смириться с завязкой. Спойлер:
Понимаю, что все субъективно, но для меня это неправдоподобно вообще. Такая же условность, как в порнофильме. Там тоже вечно такое: остановил полицейский нарушителя и решил до кучи ещё и выебать.
#114714 2021-10-21 16:03:35
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Немец внезапно соглашается, и следует сцена нон-кона.
Так он соглашается или нонкон? Нонкон - это nonconsensual.
#114715 2021-10-21 16:08:54
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Так он соглашается или нонкон? Нонкон - это nonconsensual.
Дабкон скорее. Понятно, что не хочет, но и не так чтобы травмирован этим сексом.
(другой анон, тоже неверибельным показалось это поведение Вайса)
#114716 2021-10-21 16:21:26
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
для меня это неправдоподобно вообще. Такая же условность, как в порнофильме. Там тоже вечно такое: остановил полицейский нарушителя и решил до кучи ещё и выебать.
Ну так там стоит тэг ПВП. Это и есть порнофильм, только буковками.
#114717 2021-10-21 16:25:21
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Если принудили, то нон-кон.
#114718 2021-10-21 16:27:19
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Если принудили, то нон-кон.
Не, если с горем пополам согласился (из-за шантажа, или потому что инопланетяне заставили, или ещё чо), но очевидно не хочет этого, то это дабкон, "сомнительное согласие". Ну, я так всегда думала.
#114719 2021-10-21 16:30:13
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Если принудили, то нон-кон.
Если принудили, то принуждение. Если взяли силой - то насилие. Где-то тут граница между даб- и нон-коном.
Не, если с горем пополам согласился (из-за шантажа, или потому что инопланетяне заставили, или ещё чо), но очевидно не хочет этого, то это дабкон, "сомнительное согласие". Ну, я так всегда думала.
Я тоже.
#114720 2021-10-21 16:30:36
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Не, если с горем пополам согласился (из-за шантажа, или потому что инопланетяне заставили, или ещё чо), но очевидно не хочет этого, то это дабкон, "сомнительное согласие". Ну, я так всегда думала.
Так всегда и было, именно в смысле разницы в значениях тэгов. Или наоборот, не соглашался, началось недобровольно, но в процессе телопредало, увлекся и "да, еби меня еби". Это тоже вроде обычно дабконом помечалось.
А по нынешним временам считается, что все, что не осознанное добровольное согласие, это нон-кон. И это абсолютно правильно для реальной жизни, но в фандомчиках просто сука размывает ебучие тэги и мешает ориентироваться в кинках 
#114721 2021-10-21 16:31:27
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Неоднозначные персонажи в "Змеях" про Борджиа из крупносериалов (там мудак на мудаке и злодеем погоняет, но у каждого есть своя мотивация) и Гриндевальд в "Вода вращает колесо" в ГП
#114722 2021-10-21 16:33:07
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
А если в фике согласие добровольное, но не вполне осознанное, потому что перс в диком стрессе и в спокойном состоянии не решился бы на секс из-за последующих за этим проблем?
#114723 2021-10-21 16:34:54
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
А если в фике согласие добровольное, но не вполне осознанное, потому что перс в диком стрессе и в спокойном состоянии не решился бы на секс из-за последующих за этим проблем?
Я в таких ситуациях ставлю slightly dubious consent на АО3, ну или просто пишу предупреждение в примечаниях, если опции самой ставить теги нет. Просто чтобы потом сказать, что ну эй, я всё проставила, с меня взятки гладки)
Отредактировано (2021-10-21 16:35:10)
#114724 2021-10-21 16:35:03
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
А если в фике согласие добровольное, но не вполне осознанное, потому что перс в диком стрессе и в спокойном состоянии не решился бы на секс из-за последующих за этим проблем?
это не нонкон и не дабкон, это просто ангст там или драма. всякое "согласился не подумавши", или "согласился, потому что бухой" и прочее в нонконы-дабконы никогда не шло.
#114725 2021-10-21 16:37:51
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
А если в фике согласие добровольное, но не вполне осознанное, потому что перс в диком стрессе и в спокойном состоянии не решился бы на секс из-за последующих за этим проблем?
А ты видишь тут что-то сомнительное? Я ещё понимаю, если из-за возраста/культуральных различий/воздействия каких-то вещест не вполне понимал, на что соглашается. Тут сомнительное. А если спаслись с тонущего корабля, доплыли до берега и на радостях трахнулись (внезапно вспомнил, где я это читал, ну и ладно) - то как-то не дабкон это, имхо. 