РСИЯ и НеБукер-тред

Анон · 2016-08-04 18:23:40

▼Архив: РСИЯ 2014 - 2019⬍

Небукер
Игра 2048 RSYA 2019

Логин для анонимного комментирования забанен, с чем нас и поздравляю.

Сколько в треде сидит человек?

Тыц(голосов 207 [74.19%])
74.19%
Тыц(голосов 72 [25.81%])
25.81%

Всего голосов: 279

Гости не могут голосовать

Анон · 2021-10-16 19:37:33

Анон пишет:

В общем, как обещал анончику, начал накусывать эрху, пока покусал только один фик, вот этот:

Я тоже прочитал этот текст и тоже готов поболтать, спасибо еще раз отзыв, было интересно сравнить впечатления :heart:

Сразу скажу, мне понравилось, хотя по отзыву ниже лол этого не скажешь.
Лично для меня в фанфике главное - то самое чувство узнавания и радости от встречи с полюбившимися героями. Тут оно было.
Ну и - я в свою очередь читал через призму канона, который я нежно люблю.
Отзыв вряд ли кому-то будет интересен без знания канона.

▼Здесь я долго и душно копаюсь в синих занавесках⬍

Когда начал читать, сразу как-то понял, что имел в виду анон и про мат, и про скачущий пов.
Мат выглядит искусственно и неорганично, как будто отличница-филолог вдруг вспоминает, что
ведет повествование от лица конченного матершинника и пиздабола, берет Мо Жаня на абордаж.
Мо Жань дрогнул, но устоял (ц)
Что касается скачущего ПОВа, то в целом это нормально, если автор понимает, что делает и знает, чего хочет добиться.
Там выше говорили, что мол переменный пов это норм, если он планомерный и систематичный, но плоха, если вдруг в одном куске камера съезжает на одного персонажа. Ерунда. Все норм, повторюсь, если автор четко знает, чего хочет добиться. Митбан, например, знает, хотя я бы сказал, что у нее не переменный ПОВ, а всевидящий рассказчик.
Когда только начал читать этот текст, то подумал, что тут случай, когда автор бездумно подстраивается под стиль автора. Когда дочитал - засомневался. Мне в итоге показалось, что автор все-таки знает, что хочет показать и чего добиться, но ему просто не хватает мастерства. Это же касается ситуации с матом. Речевые характеристики важны, но исполнение подкачало.
Тут уже приводили в пример эту цитату, она просто показательная очень )

Печальные ивы перемежались алыми вспышками цветущих рододендронов. Блядь, название-то какое.

И тут не решишь вопрос какими-то косметическими правками. Тут кмк или смягчать лексику в принципе (ну вот в самом начале было хорошо - "Чертова дорожка все не заканчивалась, и Мо Жань проклял тех, кто решил, что прямые линии недостаточно изящны.") или полностью перестраивать мысленную речь героя, снижая всю лексику, чтобы мат не торчал как хуй на лбу в тетрадке примерной ученицы.
И еще про стиль, чтобы уже покончить с этой темой.
Иногда получается ярко, образно живо, например, как тот кусочек, что вынесен в саммари, он имхо очень удачный.
Или вот:

▼Скрытый текст⬍

Отличный ритм, читается быстро, легко, зло.
А иногда автор выдает такое:

Собака соизволила обернуться на зов и потрусила к хозяину, будто это не она только что набросилась на незнакомца, за что Мо Жаня, в зависимости от нрава пострадавшего, ждет невъебенный штраф или что похуже.

:sadcat:

Лично для меня большей проблемой стала скоротечность и схематичность текста. В каноне отношения героев выстраиваются в течение долгого времени, у них огромный совместный бэкграунд, и при переносе в современную АУшку такой бэкграунд теряется (особенно в столь коротком тексте). И тут его либо с нуля прописывать с учетом новых реалий, либо выстраивать текст так, чтобы он не требовался. В итоге получается так. что автор вроде бы опирается на канон, но самой опоры в тексте нет, и события развиваются как-то снихуя.
С чего вдруг Мо Жань так впечатлился Чу Ваньнином, что бросил всех своих шлюх, таблетки и блядство? Я знаю, почему так вышло в каноне, но не вижу этого в тексте. Нет развития, просто подается как факт.
И если в каноне Мо Жань как увидел ЧВН, так сразу вкрашился (причем краш еще и имел под собой подсознательный обоснуй), то в тексте этого нет. МЖ, увидев ЧВН, долго и пространно (на пару абзацев) рассуждает о своей собаке. Эээ? Потом - о бывшем любовнике, причем еще дольше. Ээээ-2?
Потом они приходят домой к Мо Жаню, и он вдруг переобувается в прыжке:

▼Скрытый текст⬍

Выглядит так, как будто автор вспомнил, что надо типа эта, какой-то обоснуй прописать, прежде чем уложить в койку - а, точно, ЧВН же красивый.
Далее по тексту мне понравился юст, но он тоже непонятен и нелогичен, какая мотивация у Мо Жаня, чтобы так юститься и не подкатить к человеку, который ему понравился? Точнее, я понимаю, что это отсылки к их одиноким ночам, когда они лежали буквально разделенными сантиметрами тонкой стены и дрочили друг на друга. Но в каноне Мо Жань испытывал священный трепет к ЧВН как своему учителю, а еще его грызло безумное чувство вины за то, что он его насиловал и унижал в прошлой жизни, за то, что ЧВН дважды умер из-за него, МЖ 2.0 руки бы скорее себе отрубил, чем еще раз бы осквернил учителя.
А тут на ровном месте душевный трепет, нет-нет, случайно встреченного преподавателя ебать ни в коем случае нельзя, всех можно, а его - нельзя, поэтому буду дрочить как ебанутый.

Ну и третий момент, на который я обратил внимание - это артефакты канона.
Выше уже говорил о некоторых, сейчас скажу в целом.
имхо, отсылки к канону нужно тоже использовать с умом, выстраивая цельную картину. А в тексте, такое ощущение, они даются просто чтобы было. Нет никакой системы. В итоге незнающий канон удивляется, что происходит, а знающий - постоянно спотыкается о мысль "а почему есть отсылка к этому, а вот к другому - нет"?
Мо Жань - это Мо Жань 2.0 или он Стасян? Ок, он Стасян во время операций, это как-то дано в тексте? Никак не дано, просто упоминается, что на операциях он грозный Тасянь-цзюнь. Это конечно отсылка к канону, но зачем оно в тексте?
Зачем там доктор Чан и что он хотел от Мо Жаня? В каноне он ему серьезно повредил духовную силу, Мо Жань долго восстанавливался, так повредил не просто так, а чтобы получить эту силу для себя. А тут зачем? Доктор Чан верил, что если угробить пациента, к нему перейдет его богатырское здоровье?
У ЧВН ученики - Ши Мэй и Сюэ Мэн, но Мо Жаня среди них почему-то нет. Зачем эти двое там - тоже непонятно. Отношения с Сюэ Мэном прописаны так, будто им по 14 лет, и они не прошли всю стадию принятия друг друга. Отношение к Ши Мэю тоже странное - вроде бы отсылка к тому, что он был влюблен в ЧВН и был слабым бойцом, но логики в этом тоже нет. Потому что слабый боец - это не слабый заклинатель, а ШМ оказался гениальным врачом, и странно, что ЧВН этого не знал про своего ученика.

Я все это к тому, что отсылки, оммажи и параллели с каноном надо все-таки делать осмысленно, чтобы они работали на текст, а не так, чтобы читатель видел россыпь кубиков и ломал голову, почему автор выбрал именно их.

Вообще я грешным делом подумал (ну, начало мне намекало), что текст будет в духе самой Эрхи - все не то, чем кажется, и встреченный под яблоней незнакомец - не такой уж незнакомец, а учитель Мо Жаня. Но нет, текст в этом плане оказался прямым как рельса ) Это не плохо, просто начало немного ввело в заблуждение )

Отдельно скажу про порно - спасибо, подрочил, это было охуенно. Вот тут оно было в духе канона. очень чувственное, бесстыдное, грубоватое и откровенное.

Анон · 2021-10-16 19:37:37

Анон пишет:

да мне без разницы, могу и отнести.

Я уточнить один момент хотел и думаю, где лучше тебя спрашивать.

Анон · 2021-10-16 19:37:52

Анон пишет:

Вопрос к авторам, которых не обсуждают/обсуждают мало: как думаете, почему так?

Я бы задал встречный вопрос, а какие тексты из 700 принесенных на небукер, в принципе, обсуждают? Вот не срутся за шуфлядку с алмазами, а действительно много обсуждают?

Отредактировано (2021-10-16 19:52:02)

Анон · 2021-10-16 19:42:18

Порнообзоры.

автор: ᴋᴀɪɴ.ᴘʜᴀɴᴛᴏᴍ
жертва
https://nebooker.net/works/1601#work

▼Скрытый текст⬍

Не рек

автор: тау кита 77
все только начинается
https://nebooker.net/works/1347#work

▼Скрытый текст⬍

Рек

Анон · 2021-10-16 19:43:08

Анон пишет:

Я уточнить один момент хотел и думаю, где лучше тебя спрашивать.

спроси сейчас, пока я тут еще сижу, а отзывы я завтра разнесу все-таки.

Анон · 2021-10-16 19:43:17

Анон пишет:

Я бы задал встречный вопрос, а какие тексты из 700 принесенных на небукер, в принципе, обсуждают? Вот не сруться за шуфлядку с алмазами, а действительно много обсуждают?

Да никакие особо. Всем интересны их фандомы-отпшечки-кинки, а что-то за пределом читнуть можно, но без огня.

Анон · 2021-10-16 19:44:13

Анон пишет:

было бы совсем хорошо остаться в неведении относительно шина с теннантом и их сериального воплощения, но любопытство сгубило кошку(

А чем тебя так актёры-то отвратили?

Анон · 2021-10-16 19:46:08

Анон пишет:

Я бы задал встречный вопрос, а какие тексты из 700 принесенных на небукер, в принципе, обсуждают? Вот не сруться за шуфлядку с алмазами, а действительно много обсуждают?

Морла же.

Анон · 2021-10-16 19:46:17

Анон пишет:

спроси сейчас, пока я тут еще сижу

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2021-10-16 19:48:08

Анон пишет:

Анон пишет:
было бы совсем хорошо остаться в неведении относительно шина с теннантом и их сериального воплощения, но любопытство сгубило кошку(
А чем тебя так актёры-то отвратили?

они мне и не нравились никогда, а в сабжевом сериале теннант для меня особенно непривлекателен

Анон · 2021-10-16 19:48:27

Анон пишет:

Морла же.

Мне кажется прошлые тексты автора активнее обсуждали - при том что я не читал ни одного и скипал. Но в этом сезоне скипать почти нечего было :think:

Анон · 2021-10-16 19:48:41

Анон пишет:

Анон пишет:
Я бы задал встречный вопрос, а какие тексты из 700 принесенных на небукер, в принципе, обсуждают? Вот не сруться за шуфлядку с алмазами, а действительно много обсуждают?
Морла же.

жирновато

Анон · 2021-10-16 19:49:39

Предыдущий обзор: Неприятие

#нежныйобзор

Парк юстового периода
https://nebooker.net/works/1443#work

▼Скрытый текст⬍

С каноном не знаком от слова совсем, поэтому читал как оридж. И, надо сказать, это было вполне хорошо. Мне нравится цельность самой истории и небанальность концовки. Я, конечно, заметил драму в жанрах, но пока читал, проникся и Пейджем, и его переживаниями и абсолютно забыл о ней. А она оказалась очень даже серьезной.
Падение Пейджа во влюбленность показано достаточно последовательно, но мне не хватило каких-то более ярких эпизодов с участием Дрейка, через которые это самое падение можно было бы показать четче. Да, сцена с походом в лапшичную очень славная и показательная и вот такого хотелось бы еще. Потому что именно юста такого, чтобы прям горячо, неловко и крышесносно дали только перед тем, как герои решили потрахаться. Рефрен с горячими скулами лично мне зашел очень сильно, и вот таких деталек хотелось бы еще больше и с самого начала. А то получилось, что только раскачались, как тут же все кончилось.
Сама постельная сцена показалась куцей. Опять же, если сделать к ней более яркую и насыщенную юстовую подводку, а потом в процессе показать, как даже пьяный герой тащится от происходящего, то будет гораздо круче. Например, кружится ли у него голова от выпитого или от ощущения, что, наконец, дорвался, и руки трясутся, и вот Дрейк помогает расстегнуть собственный ремень, их пальцы сталкиваются, а ощущение, будто его от одного касания перетряхивает. Ведь все взаправду, по-настоящему, лучше любых фантазий и так далее. Побольше чувственных ощущений и переживаний, связанных с конкретным человеком. Опять же, в процессе того же юста он вполне мог гадать, как Дрейку нравится трахаться - тоже можно вставить яркий эпизод. Да, мне очень зашла сцена с фантазией Пейджа. Куда больше, чем сама постельная сцена. Как будто в фантазии он себя отпустил, а тут наоборот. Возможно, это намеренный прием, хз. Но, повторюсь, красивый напряженный юст обязан вылиться в яркую постельную сцену, если такая задача ставилась.
Концовка порадовала непривычным отсутствием хэппи энда. И да, мне было не очень очевидно, что Дрейк - враг, но я не в курсе канона, поэтому за это не предъявляю.
По поводу языка могу сказать одно - иногда действий подряд было слишком много. В остальном даже диалоги со «сказал», «спросила» и т.д. не бесили. Я не фанат такого, но тут оно не режет глаз.
А вот отсутствие разбивки на мелкие абзацы или отбивки красных строк очень мешало восприятию. Стена текста воспринимается куда сложнее отдельных кусочков, по крайней мере, мной.
В остальном про язык что-то особенное сказать не могу. Вполне неплохо, но для меня простовато.
В целом, мне кажется, что тут есть куда расти и как интереснее развернуть задумку, но даже так она оставляет вполне приятное впечатление
В треде видел гневные о(б)суждения названия, но, как по мне, оно хорошо обыгрывает саму суть персонажа и происходящее в тексте. Так что хорошее название, ничего не знаю.

Анон · 2021-10-16 19:49:44

Анон пишет:

сруться

:bubu:

Анон · 2021-10-16 19:50:32

Анон пишет:

А не помнишь, примерно начиная откуда сквикнуло(несколько раньше чего?) и чем?

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2021-10-16 19:51:14

Анон пишет:

Анон пишет:
Я бы задал встречный вопрос, а какие тексты из 700 принесенных на небукер, в принципе, обсуждают? Вот не сруться за шуфлядку с алмазами, а действительно много обсуждают?
Морла же.

Ну вот тексты Магнуса, да, обсуждают. Может еще 4-5 текстов 2-3 авторов. Остальное либо единичные упоминания в обзорах (хорошо если не по прямому запросу автора) либо бессмысленные срачи, 90% участников которых текст не читали и не читать не будут.

Анон · 2021-10-16 19:52:15

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
Я бы задал встречный вопрос, а какие тексты из 700 принесенных на небукер, в принципе, обсуждают? Вот не сруться за шуфлядку с алмазами, а действительно много обсуждают?
Морла же.
жирновато

Почему жирновато? Морлу-2 и Снейпа в Кривых зеркалах действительно обсуждали предметно под катами, мироустройство, персонажей, даже нцу.

Анон · 2021-10-16 19:52:48

Анон пишет:

Мне кажется прошлые тексты автора активнее обсуждали - при том что я не читал ни одного и скипал. Но в этом сезоне скипать почти нечего было

зыс
тут кто-то всрато бегает с морлами-неморлами, как с детадовской дразнилкой, но по-моему, тупо по привычке, а на сам текст большинству абсолютно ровно

Анон · 2021-10-16 19:55:36

Анон пишет:

тут кто-то всрато бегает с морлами-неморлами, как с детадовской дразнилкой

Это тоже способствует интересу к тексту, что уж.

Анон · 2021-10-16 19:56:44

Анон пишет:

Почему жирновато?

потому что
эти ненавязчивые очень естественные обсуждения - :facepalm:

Анон · 2021-10-16 19:57:17

слава Нежнобзощику - и другим, Трахобзорщику, Ненадёжнобзорщику... и кто там ещё у нас трудится как муха пчёлка?
:heart2:

Анон · 2021-10-16 19:59:28

опять магнус, я уже, как только вижу упоминание, начинаю усиленно скролить вниз, как с рекламой

Анон · 2021-10-16 20:00:47

Анон пишет:

эти ненавязчивые очень естественные обсуждения

Какой же ты дурачок, слов нет :facepalm:

Анон · 2021-10-16 20:02:37

Анон пишет:

Анон пишет:
Вопрос к авторам, которых не обсуждают/обсуждают мало: как думаете, почему так?
Я бы задал встречный вопрос, а какие тексты из 700 принесенных на небукер, в принципе, обсуждают? Вот не срутся за шуфлядку с алмазами, а действительно много обсуждают?

Злодея обсуждали, Пальто часто мелькало, Люсиль с рыбами, Метатель ножей тоже постоянно то решают, то упоминают. Насчёт Злодея и Люсиль были разные мнения, но не срач.

Анон · 2021-10-16 20:07:27

Анон пишет:

Это тоже способствует интересу к тексту, что уж.

нет

Холиварофорум

Объявление

#1 2016-08-04 18:23:40

РСИЯ и НеБукер-тред

#112226 2021-10-16 19:37:33

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#112227 2021-10-16 19:37:37

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#112228 2021-10-16 19:37:52

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#112229 2021-10-16 19:42:18

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#112230 2021-10-16 19:43:08

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#112231 2021-10-16 19:43:17

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#112232 2021-10-16 19:44:13

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#112233 2021-10-16 19:46:08

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#112234 2021-10-16 19:46:17

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#112235 2021-10-16 19:48:08

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#112236 2021-10-16 19:48:27

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#112237 2021-10-16 19:48:41

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#112238 2021-10-16 19:49:39

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#112239 2021-10-16 19:49:44

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#112240 2021-10-16 19:50:32

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#112241 2021-10-16 19:51:14

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#112242 2021-10-16 19:52:15

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#112243 2021-10-16 19:52:48

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#112244 2021-10-16 19:55:36

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#112245 2021-10-16 19:56:44

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#112246 2021-10-16 19:57:17

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#112247 2021-10-16 19:59:28

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#112248 2021-10-16 20:00:47

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#112249 2021-10-16 20:02:37

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#112250 2021-10-16 20:07:27

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

Подвал форума