РСИЯ и НеБукер-тред

Анон · 2016-08-04 18:23:40

▼Архив: РСИЯ 2014 - 2019⬍

Небукер
Игра 2048 RSYA 2019

Логин для анонимного комментирования забанен, с чем нас и поздравляю.

Сколько в треде сидит человек?

Тыц(голосов 207 [74.19%])
74.19%
Тыц(голосов 72 [25.81%])
25.81%

Всего голосов: 279

Гости не могут голосовать

Анон · 2021-10-14 11:58:47

Анон пишет:

это фикрайтерский слэнг, он нелепо и неуместно выглядит в тексте

меня поражает, что уже второй анон пришёл объяснять фикрайтерам, что "юст" это фикрайтерский сленг.
ты серьёзно думаешь, что автор этого не знает? что он сделал это не сознательно?

Анон · 2021-10-14 12:00:19

Анон пишет:

Кто сказал?

Заорал :lol:

Анон · 2021-10-14 12:00:35

Анон пишет:

меня поражает, что уже второй анон пришёл объяснять фикрайтерам, что "юст" это фикрайтерский сленг.
ты серьёзно думаешь, что автор этого не знает? что он сделал это не сознательно?

Да любую хуйню можно сделать сознательно, считая, что это будет уместно и смешно. Но необязательно именно так и получится.

Анон · 2021-10-14 12:01:37

Анон пишет:

ты серьёзно думаешь, что автор этого не знает? что он сделал это не сознательно?

Я другой анон, но объясни мне тогда, о многомудрый, какую цель преследовал автор. Говорят не о том, что нельзя юзать сленг, а об его уместности в конкретном сеттинге с конкретными персонажами

Анон · 2021-10-14 12:02:12

Анон пишет:

Ну так и отзывы могут перемывать как угодно, смысл оскорбляться?

Естественно. Тут я даже не спорю Пусть цветут все цветы.

Анон · 2021-10-14 12:02:16

Анон пишет:

Анон пишет:
меня поражает, что уже второй анон пришёл объяснять фикрайтерам, что "юст" это фикрайтерский сленг.
ты серьёзно думаешь, что автор этого не знает? что он сделал это не сознательно?
Да любую хуйню можно сделать сознательно, считая, что это будет уместно и смешно. Но необязательно именно так и получится.

Если автор нес работу таким же фикрайтерам и фикридерам, то все уместно. Он же не публикует ее для читателя, который не в теме.

Анон · 2021-10-14 12:05:28

Анон пишет:

Анон канеш опоздал к раздаче, но название "парк юстового периода" реально хуевое.
Приводили примеры, оно действительно типа "приключения сомцесучек" или "нонкон под луной" - это фикрайтерский слэнг, он нелепо и неуместно выглядит в тексте (а название - неотъемлемая часть текста), если это текст не про фикрайтеров и вообще не про тех, кто употребляет собственно понятие "юст" в такой форме и в таком значении.
Ну либо если это не постмодернизм с деконструкцией, но по описанию фика ясно, что это не он.
Как бы, если в лексике _персонажей_, в лексике вселенной текста такого понятия нет - значит, ему не место в названии.
Это не только юста и вообще тусовочных понятий касается. Например, если фик-историчку (не фантастику) про пиратов 15 века назвать "Теория эволюции" или "Мчим к Тортуге на второй космической" (и никак эти анахронизмы не обыграть в тексте), будет тот же самый эффект нелепости и неуместности.

Ты отлично все сказал, анон.
Я еще вчера хотел написать что-то такое, но поленился.

Анон · 2021-10-14 12:06:36

Аноны, сидя в фандомной тусовке, порождая фички, которые вторичны к канонам, с тыщу раз кем-то использованными тропами, которые по-своему деконструируют, с многочисленными отсылками ко всему, рассуждают, что название не может быть постмодернистским.
Название, анон, — оно для читателя. И оно может обыгрывать то, что близко читателю, оно может быть внетекстово вообще, а иногда даже должно. Хоть парк юстового периода, даже если фик не по фильму и не про фикрайтеров, хоть на второй космической, хоть на третьей.
Ну это уже не говоря о том, что никто ничьим воображаемым стандартам соответствовать в принципе не обязан.

Отредактировано (2021-10-14 12:07:06)

Анон · 2021-10-14 12:06:49

Уф, анон с эрхой, отвечаю на твой ответ так сказать.

Анон пишет:

Тут не буду оправдываться, стоит "Романс" и больше ничего, так что я и не собиралась писать что-то большее, нежели почти флаффные романтические отношения героев. Понятно, что романс!=скука. Значит недотянула.

Анон, ты зря это как главную претензию выделяешь) В смысле, конкретно вот это может сильно отличаться за счет знания канона. Я канона не читал и в пейринге не заинтересован, и у меня не такое восприятие, как у человека, который уже шипперит этих персонажей и искренне переживает за их отношения)

▼дальше⬍

Анон пишет:

Навредить хотел, чтобы его любовник больше не прыгал в койку к Мо Жаню, стоило тому позвать.

По тексту это непонятно, кмк, имеет смысл все же прописать, потому что иначе выглядит совсем внезапно. Хотя бы на уровне возмущения Мо Жаня тем, что новый любовник его бывшего такой вот мудила, готовый навредить пациенту из ревности. Это ведь серьёзное преступление, не знаю, как с этим дело обстоит в Китае, но вообще больницу можно засудить за то, что врач навредил пациенту. Особенно, если это не врачебная ошибка, а реально злой умысел.

Анон пишет:

И да, и нет. В каноне, кстати, Ши Мэй - мужчина. Эта линия не для интриги, а для раскрытия характера Чу Ваньнина и его сексуальной близорукости. И импульс для Мо Жаня.

Вот ты это говоришь, анон, а из текста не видно. В смысле, совершенно непонятно, где там в сексуальная близорукость Чу Ваньнина, когда в сценах, где Ши Мэй и Чу Ваньнин вместе, вообще нет никаких сексуальных намеков, только неловкое ухаживание Ши Мэй, которое преподаватель вполне логично мог интерпретировать как попытку получить его расположение (без всякого романтического или сексуального подтекста).

Анон пишет:

О, я много выслушала таких замечаний, в итоге плюнула и начала смену фокала выделять главами. НО! Это каноничная форма. Так написан оригинал и мне это очень нравится, но читатели постоянно упрекали меня в том, что я допускаю "элементарную ошибку" и я замучилась каждому отвечать

Я потыкала в пару глав новеллы и не нашла примеров, чтобы оно было так же, как у тебя, но весь текст я не читала, так что тут ничего не могу сказать. Но могу сказать о том, что часть текста там написана отстраненно, вообще без фокала. Вот, например, 23ю главу я открыла, и там как раз это, когда нет погружения в голову кого-то из героев. При этом во второй главе есть фокал, и он стабильно держится на Мо Жане.
У меня претензия не к тому, что повествование ведется с разных точек зрения, а к тому, что это делается непоследовательно, и фокал перескакивает от персонажа к персонажу в течение одного эпизода.

Анон пишет:

То же и к мату. Раз это раздражает - значит я плохо постаралась, но это речь Мо Жаня и мне она нравится.

Тут опять же у меня нет претензий к мату в тексте, а к тому, как ты его используешь)
Вот, например, открываю я канон, и там Мо Жань, поняв, что оказался в прошлом, говорит такой: «Блядь...»
И его можно понять, если бы я внезапно оказалась в теле себя пятнадцатилетней, я бы еще и не так выругалась XD
В то время как у тебя выглядит, будто ты пытаешься сделать персонажа более «мужиковатым», вставляя в случайные места мат. Понятное дело, что на холиварке мы все так говорим, лол, но Мо Жань всё-таки не анон с холиварки.

А вообще, анон, всё с опытом приходит, так что пиши и не парься особо.

Анон · 2021-10-14 12:07:28

Когда видишь, как вносят твой фик на разбор, и внутренне орёшь "нет, нет, не надо! только не к хирургам!" :lol:

Отредактировано (2021-10-14 12:09:24)

Анон · 2021-10-14 12:07:40

Анон пишет:

«Да ладно, как может автор, которого я видел в фандомах десять лет назад, так сильно косячить?»

:slow2: О, я читал на этом Небукере его фик по Вольтрону и вроде таких косяков не было :think: Правда, он мне показался чудовищно, нечеловечески затянутым

Анон пишет:

что он сделал это не сознательно?

Я в этом увидел натужную иронию
Дранон

Отредактировано (2021-10-14 12:18:06)

Анон · 2021-10-14 12:08:16

Анон пишет:

другой анон, но объясни мне тогда, о многомудрый, какую цель преследовал автор.

я откуда знаю, сходи к нему в комменты да спроси.

Анон · 2021-10-14 12:08:19

Анон пишет:

Если автор нес работу таким же фикрайтерам и фикридерам, то все уместно. Он же не публикует ее для читателя, который не в теме.

Нет, анон, дело не в этом. Для фикридеров и фикрайтеров уместно - это шапка с предупреждениями. А текст рассматривается как текст, и анахронизмы, неуместное словоупотребление, вообще обращение автора с лексикой - это свойства текста, а не тэги в шапочке.
Ну еще раз, обрати внимание на примеры. Почему никто не называет фики "Еще одна история про ОТП с нонконом"? Думаешь, им просто не пришло в голову такое остроумное название?

Тут говорили, что "юстовый период" это какой-то там фандомный смехуек. Замечательно, значит, той аудитории, которая в курсе этого смехуйка, для которой это часть метафанона, такое название ок. Но на конкурсе аудитория гораздо шире, ей это непонятно и для нее такое название очевидно неуместно. Это вот к твоему аргументу, что автор публикует "не для читателя не в теме". Читатель, если речь идет о внутритусовочных шуточках отдельно взятого фандома, как раз таки именно не в теме этих шуточек и никак не опирается на них, когда воспринимает работу.

Отредактировано (2021-10-14 12:13:28)

Анон · 2021-10-14 12:08:53

Анон пишет:

Ну это уже не говоря о том, что никто ничьим воображаемым стандартам соответствовать в принципе не обязан.

Блин, ну это золото. Расходимся, ребята.

Анон · 2021-10-14 12:10:22

Анон пишет:

Название, анон, — оно для читателя. И оно может обыгрывать то, что близко читателю, оно может быть внетекстово вообще, а иногда даже должно. Хоть парк юстового периода, даже если фик не по фильму и не про фикрайтеров, хоть на второй космической, хоть на третьей.
Ну это уже не говоря о том, что никто ничьим воображаемым стандартам соответствовать в принципе не обязан.

Конечно, не обязан. Но вот я читатель, значит, название для меня? Ну так я тоже не обязан молчать о том, какое впечатление оно на меня производит и каким нелепым и неуместным я его считаю. Договорились?

Анон · 2021-10-14 12:11:27

анон неторопливо и меланхолично читает подряд категорию мелкокомиксов
зачел Нехорошую квартиру, а она вполне хорошая))
понравилось - сюжет, вся эта нечисть, которая для Баки совсем не страшная, собственно Баки, остроумный фикс ЭГ
не понравилось - автор бросил в воздухе линию с лже-Стивом и не вспомнил об этом потом ни словом

Бруклин FM, Другие голоса, другие комнаты, Вопрос доверия, Красавчик Барнс, Правила поведения на дороге, Ты, я и глубокое синее море - прочел примерно пару экранов в начале и бросил, сорян
не потому что плохо, но не зашло-не зацепило

Анон · 2021-10-14 12:12:23

Анон пишет:

Аноны, сидя в фандомной тусовке, порождая фички, которые вторичны к канонам, с тыщу раз кем-то использованными тропами, которые по-своему деконструируют, с многочисленными отсылками ко всему, рассуждают, что название не может быть постмодернистским.

Не передергивай. Может. Если это не единственный признак постмодернизма в работе. А то это как "молочный коктейль, может содержать следы арахиса".

Анон · 2021-10-14 12:12:42

Анон пишет:

Это вот к твоему аргументу, что автор публикует "не для читателя не в теме". Читатель, если речь идет о внутритусовочных шуточках отдельно взятого фандома, как раз таки именно не в теме.

Я уже видел эти аргументы, следующим шагом будет "а зачем вы несёте на мультифандомный конкурс фики, которые нельзя читать какоридж! :lenin: если нельзя какоридж, то фик хуйня, хуйня! :lenin: сидите в своих фандомах со своими фандомными фиками, зачем вы на широкую аудиторию вылезли! :lenin: "

Анон · 2021-10-14 12:14:13

аноны, могу обозреть 2-3 текста по аниме, не монстромакси

Анон · 2021-10-14 12:14:18

Анон пишет:

так я тоже не обязан молчать

Я тебе где-то запрещал высказываться или к чему ты щас этот пассаж выдал?

Анон · 2021-10-14 12:15:06

Анон пишет:

аноны, могу обозреть 2-3 текста по аниме, не монстромакси

Обозри ванпис, там кроме юстового периода текстов как раз 1-2.

Анон · 2021-10-14 12:15:11

Анон пишет:

Я уже видел эти аргументы, следующим шагом будет "а зачем вы несёте на мультифандомный конкурс фики, которые нельзя читать какоридж! если нельзя какоридж, то фик хуйня, хуйня! сидите в своих фандомах со своими фандомными фиками, зачем вы на широкую аудиторию вылезли! "

Ага, то есть разницы между "фик опирается на канон" и "фик опирается на фандомную коллекцию смехуечков" ты тоже не понимаешь? Окей.

Анон · 2021-10-14 12:16:28

Анон пишет:

Я тебе где-то запрещал высказываться или к чему ты щас этот пассаж выдал?

Так ведь и я нигде не запрещал авторам брать любые названия и вообще делать что хотят. Но ты зачем-то счел нужным оговорить, что

Анон пишет:

никто ничьим воображаемым стандартам соответствовать в принципе не обязан.

Так что вопрос в первую очередь к тебе тогда. К чему ты "выдавал этот пассаж", разве я тебе что-то запрещал?)

Отредактировано (2021-10-14 12:17:11)

Анон · 2021-10-14 12:17:12

Анон пишет:

Уф, анон с эрхой, отвечаю на твой ответ так сказать.

Ну, я придерживаюсь позиции, что если читатель чего-то не понял - это проблема автора. Да, может другой все заметил и считал (но он хотел вчитываться, к примеру), но тут вопрос насколько широкую аудиторию хочется заполучить. Так что если кто-то не улавливает из текста то, что я закладываю, значит надо думать как выразить это получше. В любом случае, старые тесты я обычно не трогаю, но надо новым подумаю с учётом косяков.

Анон · 2021-10-14 12:17:57

Анон пишет:

Обозри ванпис, там кроме юстового периода текстов как раз 1-2.

с учетом олдскула их там пять
взял какоридж прокушенное сердце, название заинтересовало

Холиварофорум

Объявление

#1 2016-08-04 18:23:40

РСИЯ и НеБукер-тред

#110451 2021-10-14 11:58:47

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#110452 2021-10-14 12:00:19

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#110453 2021-10-14 12:00:35

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#110454 2021-10-14 12:01:37

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#110455 2021-10-14 12:02:12

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#110456 2021-10-14 12:02:16

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#110457 2021-10-14 12:05:28

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#110458 2021-10-14 12:06:36

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#110459 2021-10-14 12:06:49

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#110460 2021-10-14 12:07:28

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#110461 2021-10-14 12:07:40

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#110462 2021-10-14 12:08:16

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#110463 2021-10-14 12:08:19

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#110464 2021-10-14 12:08:53

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#110465 2021-10-14 12:10:22

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#110466 2021-10-14 12:11:27

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#110467 2021-10-14 12:12:23

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#110468 2021-10-14 12:12:42

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#110469 2021-10-14 12:14:13

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#110470 2021-10-14 12:14:18

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#110471 2021-10-14 12:15:06

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#110472 2021-10-14 12:15:11

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#110473 2021-10-14 12:16:28

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#110474 2021-10-14 12:17:12

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#110475 2021-10-14 12:17:57

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

Подвал форума