РСИЯ и НеБукер-тред

Анон · 2016-08-04 18:23:40

▼Архив: РСИЯ 2014 - 2019⬍

Небукер
Игра 2048 RSYA 2019

Логин для анонимного комментирования забанен, с чем нас и поздравляю.

Сколько в треде сидит человек?

Тыц(голосов 207 [74.19%])
74.19%
Тыц(голосов 72 [25.81%])
25.81%

Всего голосов: 279

Гости не могут голосовать

Анон · 2021-10-09 23:47:24

Если запилишь, анон, обязательно маякни, я руками и ногами за.

Анон · 2021-10-09 23:49:02

Анон пишет:

Анон пишет:
Скучаю по Анонимному чтиву. Здесь, конечно, не то.
Может, запилить где-нибудь? Я тоже скучаю. Небукер пройдет, а мультифандомную обсуждалку текстов хотелось бы.

а в телеге есть возможность каналов с анонимными комментами?

Анон · 2021-10-09 23:50:08

#крупнопереводы-9
анон-с-техникой-перевода продолжает ползти по списку-2

автор: erlander
Звездорожденные
https://nebooker.net/works/1437
фэндом: Star Trek: Enterprise фэндом: Star Trek
заявлено: ксенофилия, UST, слоубёрн Романс Ангст Экшн
перевод 28к, оригинал 30к

▼Скрытый текст⬍

Первые впечатления: совсем не шорт (если бы он в номинации был). Перевод неубедительный. Слишком много всего, что хочется поправить. Увы. Тексту нужна бета с языком.

1. A few months ago, the Columbia made contact with a people known as Luevenons, an amphibious humanoid race living on a planet nearby Andorian space,” Admiral Gardner hits a few buttons on his desk and several files pop up on Archer’s computer, “they recently reached out to both us and the Andorians with the intent of striking a trade deal.”
— Пару месяцев назад Колумбия установила контакт с народом, известным как льювенонцы. Это земноводная гуманоидная раса, проживающая на планете неподалеку от андорианского пространства. — Адмирал Гарднер нажимает пару кнопок, и на компьютере Арчера высвечивается уведомление о полученных файлах. — Некоторое время назад они связались и с нами, и с андорианцами, намереваясь заключить торговую сделку.

Во-первых, оформление. То, что в английском тексте обозначается курсивом, как в куске выше, это названия, и если мы передаем их на русском, то мы должны использовать правила оформления русские же.
Пару общих слов: Если смотреть на то, что в целом рекомендует грамота-ру, то получается, что если мы оставляем название латиницей, то просто пишем его как есть, без кавычек, и иногда капсом. Если же транслитерируем/транскрибируем, то тогда с большой буквы и кавычки нужны. Если передаем в прямой разговорной речи, то можно с маленькой и без кавычек (я не читаю твиттер). В этом случае должно быть «Колумбия».

Во-вторых, (отмечу здесь, но по тексту и дальше так идет) скачки стиля — в оригинале стиль более разговорный или нейтральный. К примеру, используются фразовые глаголы, которые относятся к разговорной лексике - several files pop up on Archer’s computer, а переводчик достаточно часто выбирает гораздо более формальный стиль: на компьютере Арчера высвечивается уведомление о полученных файлах.
Вот еще пример подобного:
And suddenly, he’s a hell of a lot more nervous about this mission.
И внезапно его волнение по поводу этой миссии усилилось десятикратно.

В-третьих, титулы, звания. NB! пишу без оглядки на конкретный канон, кто его знает, что может закрепиться в виде единственно правильного варианта в отдельно взятом каноне. Но тем не менее, обычно рекомендуют звания и титулы убирать, и использовать что-то одно: либо звание, либо имя/фамилию. Не как заместительные, а постоянно. Прямой речи это не касается, там другие принципы. Если это важно для понимания сеттинга, к примеру, см. начало текста, то тогда при первом упоминании адмирал Граднер остается адмиралом Гарднером, а потом мы его все-таки сокращаем.

2. “That way, the Luevenons can’t play us against each other.”
Чтобы льювенонцы не стравили нас друг против друга,

«настраивать друг против друга» или «стравить друг с другом»

3. the first, hopefully of many, between Earth and Andoria – to be headed by their flagship and ours.
Первая, и, как мы надеемся, не последняя совместная миссия Земли и Андории, которую будут возглавлять наш и их флагманы.

Starfleet and the Imperial Guard thought we might get more favourable results if we presented a united front.”
Звездный флот и Имперская гвардия пришли к мысли, что мы можем добиться наилучших результатов, выступая единым фронтом.

Мне кажется, я уже упоминал про активных деятелях, и о том, как в английском и русском отличается управление, но повторю: у нас чаще активные действия выполняют именно одушевленные существительные. Поэтому при переводе подобных предложений надо либо конкретизировать неодушевленное существительное (вместо «флот пришел к мысли» - «командование»), либо менять конструкцию предложения. Цитата из куска ниже по тексту:

T’Pol’s own lips purse slightly.
Губы же Т’Пол слегка поджимаются.
Должно быть что-то типа: «Она (слегка/еле заметно) поджала губы».

4. Admiral Gardner ends the transmission just before the door chime to Archer’s cabin goes off.
адмирал Гарднер заканчивает трансмиссию за мгновение до того, как от входной двери раздается сигнал.

Я пошел искать по интернетам реалии стартрека, но не нашел, так что если что, поправьте меня, но разве тут можно переводить «трансмиссия»? (плюс про адмирала я писал выше)

“I take it the Admiral didn’t approve your request for shore leave?”
Я полагаю, что адмирал не одобрил ваш запрос на отпуск.

shore leave — по идее, увольнительная

5. but the crew’s just going to have to hold off on their vacation plans until we get this mission over with
но нашей команде придется отложить наши планы на выходные до тех пор, пока мы не закончим с этим заданием.

“I will inform the crew of our mission and put together a team to participate in the trade negotiations.”
“Make sure Hoshi’s on it.” Archer walks back to his desk, taking a seat again.
— Я проинформирую экипаж о нашей миссии и соберу команду для участия в переговорах.
— Убедись, что Хоши будет в списке, — Арчер огибает стол, вновь опускаясь в кресло.

Во-первых, притяжательные местоимения стоит выкидывать, если они не несут идею противопоставления. Особенно неудачно от этого смотрится первое предложение. А почему там "наши планы", если в тексте their? (там выше было про "запрос на отпуск". Здесь упоминаются планы на выходные, ну да ладно)
Во-вторых, буквальный перевод второй реплики фактически искажает ее смысл. Она же сама собирается составлять список, а реплика «убедись, что он будет», скорее, подошла бы контексту «проверь, что (некие) они включили Хоши в состав команды»

6. Archer makes his way over to his replicator, punching in another black coffee – sure to be his first of many tonight
Арчер проходит к репликатору, делая запрос на ещё одну чашку черного кофе, не сомневаясь, что она будет только первой из многих за этот вечер.
Слишком буквально, калька (и длинно).

Отредактировано (2021-10-09 23:56:24)

Анон · 2021-10-09 23:52:39

Я понил, что мне напоминают вбегающие и рвущиеся на ровном месте аноны. «Человек с бульвара Капуцинов», когда все сидят, чинно беседуют, молоко пьют и тут врывается кто-то с дальнего ранчо, кто не в курсе.

Отредактировано (2021-10-09 23:53:20)

Анон · 2021-10-09 23:55:24

Анон пишет:

анон-с-техникой-перевода продолжает ползти по списку-2

Анон, а ты в мелкоформу пойдёшь?

Анон · 2021-10-09 23:57:50

Анон пишет:

Аноны, а вы реально свои работы прям перечитываете?

Мне свои комменты в ответ на комменты читателей тяжело перечитывать - кажется, что я везде накосячил. А фики сколько угодно. Там же мои кинки

Анон · 2021-10-09 23:58:03

Анон пишет:

Аноны, а вы реально свои работы прям перечитываете?

Я читаю. Кринжа или магнолию при этом не испытываю - у меня обычно все приступы случаются на последней трети текста, а после сурового превозмогания и фидбека да норм текст и НЦа дрочная, и как горел, как горел!
А иногда спустя год в тексте можно найти три тавтологии в одном абзаце :facepalm:

Анон · 2021-10-09 23:58:09

Анон пишет:

Анон пишет:
анон-с-техникой-перевода продолжает ползти по списку-2
Анон, а ты в мелкоформу пойдёшь?

я пока не загадываю, но если к концу списка еще останутся силы и желание, то могу и туда заглянуть. Может, к тому времени уже кто-нибудь раньше меня доползет

Отредактировано (2021-10-09 23:58:24)

Анон · 2021-10-10 00:02:35

Анон пишет:

Аноны, а вы реально свои работы прям перечитываете?

Ага :yeah: я из микрофандома, кроме меня не так много кого есть перечитать :lol: Заодно и всегда пару очепяток и ашыбок вылавливаю каждый раз :facepalm:

Анон · 2021-10-10 00:09:20

Анон пишет:

Аноны, а вы вообще свои тексты хорошо помните? Я или маразматик, или да, но иногда открываю какой-то текст пары лет давности и такой: а это я писал? точно? это мое?

Не всегда. Например, у меня есть две работы в соавторстве, и я под дулом пистолета уже не скажу, какую фразу кто писал.

Анон · 2021-10-10 00:10:18

Анон пишет:

ветхОЕ домишко, серьёзно?

Кри-и-инж. В таких случаях всегда интересно, как два человека - автор и бета - умудрились такое оставить. Оба неграмотные?
Это если была бета, конечно.

Анон · 2021-10-10 00:12:22

Анон пишет:

Один из нас

мне понравилось, но я знаю канон, там перевертыш собственно Дойла с лавкрафтианской жутью - все правители мира всякие ктулхи, а Мориарти им служит, а Шерлок пытается выпиливать монстров. Там даже не каннибализм (по крайней мере, со стороны императора), потому что он не человек, а хтонь.

Анон · 2021-10-10 00:17:04

Тред стал такой агрессивный, что внестись стало как-то стремно.

Анон · 2021-10-10 00:17:19

Анон пишет:

Анон пишет:
Один из нас
мне понравилось, но я знаю канон, там перевертыш собственно Дойла с лавкрафтианской жутью - все правители мира всякие ктулхи, а Мориарти им служит, а Шерлок пытается выпиливать монстров. Там даже не каннибализм (по крайней мере, со стороны императора), потому что он не человек, а хтонь.

Про хтонь я понял, но это не делает текст лучше, он непонятно для чего написан. В голову приходит только одно - сейчас у меня будут жрать людей и все поседеют. Маловато, да и обёртка для этого слишком простая

Отредактировано (2021-10-10 00:18:19)

Анон · 2021-10-10 00:18:05

В этих "Снах" по шингекам еще частая проблема фикбучных риренов - автор ориентируется не на канон, а на фикбучные фаноны. Весь фик Ривай зовет Эрена по фамилии. В каноне - внезапно! - зовет по имени.

Анон · 2021-10-10 00:18:46

https://nebooker.net/works/1155
Карточки, кайлакс, пвп

Если коротко, то хорошее пэвэпэ, дрочное.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2021-10-10 00:19:03

Анон пишет:

Про хтонь я понял, но это не делает текст лучше, он непонятно для чего написан. В голову приходит только одно - сейчас у меня будут жрать людей и все поселеют. Маловато, да и обёртка для этого слишком простая

Ну, лично мне понравилось как написано. Но тут я с тобой не буду спорить, вкусовщина-с.

Анон · 2021-10-10 00:22:10

Анон пишет:

Аноны, а вы реально свои работы прям перечитываете? Я попыталась и не смогла, меня от моей уже тошнит

Анон пишет:

Аноны, а вы вообще свои тексты хорошо помните? Я или маразматик, или да, но иногда открываю какой-то текст пары лет давности и такой: а это я писал? точно? это мое?

У меня обычно есть три стадии отношения к тексту:
1. Я работаю над текстом, активно его перечитываю в процессе редактуры, пока не понимаю, что уже всё, глаз замылился окончательно, исправить что-то толком уже не удастся, потому что я текст почти наизусть помню.
2. Текст лежит некоторое время, немного стирается из памяти, попытки его перечитать вызывают дикий кринж, даже если (какая жалость) текст дико кинковый и никто больше этих кинков не пишет.
3. Текст лежит совсем долго, в памяти остаётся только общий сюжет, но детали стираются. Перечитывать на этой стадии подчас очень приятно, потому что можно подрочить на свои кинки и повосторгаться любимым подбором слов и фраз. Но на этой же стадии становятся видны огрехи так же, как и в чужой работе. Теоретически, тут и надо начинать его редактировать повторно, но мне обычно влом.

А вот большую часть своих стихов помню наизусть (а если и не помню, то активно перечитываю, стихи мои мне нравятся практически все).

Анон · 2021-10-10 00:24:22

Анон пишет:

Но тем не менее, обычно рекомендуют звания и титулы убирать, и использовать что-то одно: либо звание, либо имя/фамилию.

Анон, я мимокрокодил, и я тебя не понял. Ты предлагаешь отрывать звание/титул или имя там, где они в оригинале есть? Но это же меняет стиль, степень уважительности и восприятие дистанции между персонажами. Так ведь и по-русски не говорят. По-русски "парад принимал маршал Жуков", "парад принимал Жуков" и "парад принимал маршал" - это разные фразы, уместные в разных контекстах. :think:
Что ты имел в виду?

Анон · 2021-10-10 00:30:43

Анон пишет:

Анон пишет:
Про хтонь я понял, но это не делает текст лучше, он непонятно для чего написан. В голову приходит только одно - сейчас у меня будут жрать людей и все поселеют. Маловато, да и обёртка для этого слишком простая
Ну, лично мне понравилось как написано. Но тут я с тобой не буду спорить, вкусовщина-с.

Ну может и вкусовщина, но - а как написано-то? Что тебе понравилось?

Мой ответ, что не более чем ровно, без явных ошибок, но ничем не поражает, нет картинки, простейший сюжет

Анон · 2021-10-10 00:46:22

Я обычно свои тексты перечитывать не люблю, но есть у меня парочка, которые перечитываю периодически, потому что там редкий шип, а еще они ничо так.
Вот еще один с этого небукера добавится, наверное.

Анон · 2021-10-10 00:50:53

Анон пишет:

Оба неграмотные?
Это если была бета, конечно.

Либо то, либо это :dontknow: ни одна нормальная бета такой текст бы не выпустила

Анон пишет:

Весь фик Ривай зовет Эрена по фамилии. В каноне - внезапно! - зовет по имени.

Хм, а ведь точно. Но, собственно, он и себя через раз зовёт Аккерманом, так что, возможно, это неповторимый авторский стиль

Анон пишет:

на фикбучные фаноны.

А они откуда пошли?

Анон · 2021-10-10 01:11:59

Анон пишет:

Анон, я мимокрокодил, и я тебя не понял. Ты предлагаешь отрывать звание/титул или имя там, где они в оригинале есть? Но это же меняет стиль, степень уважительности и восприятие дистанции между персонажами. Так ведь и по-русски не говорят. По-русски "парад принимал маршал Жуков", "парад принимал Жуков" и "парад принимал маршал" - это разные фразы, уместные в разных контекстах.
Что ты имел в виду?

ты абсолютно прав про стиль и дистанцию.
Но если мы говорим о художественном тексте и вводим туда персонажей, то мы учитываем разные факторы: от какого лица идет повествование, кто рассказчик и тд., и выбираем самый уместный вариант.
Если персонаж более-менее регулярно встречается - и он с титулом/званием, то при первом упоминании часто дают полный вариант, а потом выбирают, что важнее - имя или титул/звание и дальше по тексту и пишут. Потому что иначе есть риск перегрузить текст. Про традиции канона я сделал оговорку.

▼Если брать текст с Жуковым⬍

Если брать текст с Жуковым, то в качестве примера можно сделать что-то такое (сорри, как получилось):

Дробный перестук сапог по брусчатке, хруст кожаных тужурок. Под пронзительно синим небом, отдаваясь от стен, звенели отрывистые команды. Витька скосил взгляд направо - сквозь строй было особо не разглядеть, но он все равно тянул шею. А потом строй раздался. И Витька замер - сыто урча двигателем и сверкая отполированными боками, на площадь вывернул черный автомобиль. Медленно двинулся вдоль вытянувшихся во фрунт шеренг, и Витька раскрыл рот от восторга - парад принимал сам маршал Жуков. Витька никогда не видел его так близко. Он забыл про мамкин наказ вернуться домой к обеду, забыл про лебедя в дневнике. Перед ним оживала мечта. Уж сколько он про Жукова прочитал, до он все статьи про него аккуратно подшивал в бумажную папочку, открывал ее иногда, перечитывал. Он знал, что роду Жуков был простого, правильного, крестьянского. Что он - настоящий герой. И рисовался Витьке такой богатырь, росту высокого, и со взглядом орлиным. А вон он на самом деле-то какой - Жуков.

Вот здесь же не будешь его каждый раз писать "маршал Жуков", хотя и дистанция не нарушена, и степень уважительности у меня, надеюсь, получилось передать.

Вот здесь можно приблизительно увидеть как это работает в другом тексте. Понятия не имею, что это за сайт, искал по имени Жукова. И жуков и Эйзенхауэр первый раз с титулами, потом - только фамилии.
https://hromadske.ua/ru/posts/general-z … -pod-vodku

Отредактировано (2021-10-10 01:23:29)

Анон · 2021-10-10 01:16:41

Анон пишет:

Понятия не имею, что это за сайт, искал по имени Жукова

«Игра в кальмара»: почему о жутком корейском сериале заговорил весь мир

Эм, куда-то не туда завернул товарищ Жуков :lol:

Анон · 2021-10-10 01:19:56

Анон пишет:

ни одна нормальная бета такой текст бы не выпустила

Ну, может, там бетила подружка, которая прочитала, подрочила и отправила назад с восторгами и сирцами

Холиварофорум

#1 2016-08-04 18:23:40

РСИЯ и НеБукер-тред

#108251 2021-10-09 23:47:24

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#108252 2021-10-09 23:49:02

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#108253 2021-10-09 23:50:08

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#108254 2021-10-09 23:52:39

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#108255 2021-10-09 23:55:24

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#108256 2021-10-09 23:57:50

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#108257 2021-10-09 23:58:03

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#108258 2021-10-09 23:58:09

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#108259 2021-10-10 00:02:35

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#108260 2021-10-10 00:09:20

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#108261 2021-10-10 00:10:18

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#108262 2021-10-10 00:12:22

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#108263 2021-10-10 00:17:04

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#108264 2021-10-10 00:17:19

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#108265 2021-10-10 00:18:05

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#108266 2021-10-10 00:18:46

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#108267 2021-10-10 00:19:03

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#108268 2021-10-10 00:22:10

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#108269 2021-10-10 00:24:22

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#108270 2021-10-10 00:30:43

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#108271 2021-10-10 00:46:22

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#108272 2021-10-10 00:50:53

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#108273 2021-10-10 01:11:59

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#108274 2021-10-10 01:16:41

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#108275 2021-10-10 01:19:56

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

Подвал форума