РСИЯ и НеБукер-тред

Анон · 2016-08-04 18:23:40

▼Архив: РСИЯ 2014 - 2019⬍

Небукер
Игра 2048 RSYA 2019

Логин для анонимного комментирования забанен, с чем нас и поздравляю.

Сколько в треде сидит человек?

Тыц(голосов 207 [74.19%])
74.19%
Тыц(голосов 72 [25.81%])
25.81%

Всего голосов: 279

Гости не могут голосовать

Анон · 2020-10-05 01:52:10

Анон пишет:

Авторам лучше пореже слушать критиков и побольше прислушиваться к себе.

Конечно, анон! Топ фикбука тому доказательство. :troll:

Анон · 2020-10-05 01:57:14

Давайте подытожим философски: некоторым авторам стоит побольше прислушиваться к себе. Некоторым стоит почаще прислушиваться к другим.
Познай себя, пойми, какой подход тебе нужен, - и обретёшь гармонию с собой и миром.

Извините :lol:

Анон · 2020-10-05 02:02:39

Не, ну, автор лисенка, конечно, конъюнктурщик, но у него хотя бы комплексов поменьше, чем у половины авторов треда. Которые, я уверен, пишут далеко не говно.

Анон · 2020-10-05 02:03:49

Анон пишет:

Которые, я уверен, пишут далеко не говно.

Я бы не была так уверена

Анон · 2020-10-05 02:08:51

Итого. У анонов критиков хочется спросить: если ты такой умный, почему ты такой бедный :troll:
Но они не ответят.

Анон · 2020-10-05 02:09:30

предвидя твой вопрос отвечу
я бедный от того что злой
трусливый слабый невезучий
но умный тут уж извини

Анон · 2020-10-05 02:13:54

Анон пишет:

предвидя твой вопрос отвечу
я бедный от того что злой
трусливый слабый невезучий
но умный тут уж извини

:comfort:

Анон · 2020-10-05 02:14:31

Кажется, фейри не помог.
Мистер Пропер! Ту-ту-ту!

Анон · 2020-10-05 02:19:43

Вангование шорта длиннопереводов по первым абзацам, часть вторая. Хотел взять первую десятку, в итоге обозрел три с начала и три с конца.

▼Скрытый текст⬍

Единственное хорошее
Хорошо идёт, без калек, гладкий русскоязычный текст.

That was his wake up call, really.

Это стало и вправду тревожным звоночком.

Тут скорее напрашивается аналогия с холодным душем, с чем-то отрезвляющим, но это вкусовщина.

Что бы подумала сестра, если бы увидела его таким? Вселяющим страх в семьи? Ранящим детей?

И вот здесь я бы избавился от причастий, они не оч хорошо смотрятся в тексте на русском.
"Если бы увидела, что он творит? Изводит людей, нападает на детишек?"
А так годнота. В шорт)

Дьявол приходит с запада
И тут я зачитался) Отличный выбор текста для перевода!
Очень хорошо, и меня порадовало, что переводчик давал пояснения типа

Змеиный Источник – Снейкспринг, США

Вот тут потерялось сказуемое, нужно было добавить тире перед злобной тварью:

Змея, которую он выбрал сегодня, злобная тварь, толстый жгут коричневых и серых мышц, закованный в крупные чешуи.

Переводчик зая ещё и потому, что позаботился о читателях и предоставил отсутствующий в оригинале перевод испанских реплик.
В общем, в шорт.

Адская ферма

– Наташа моя старая знакомая, а вы откуда знаете друг друга?
– Мы друзья, – ответила Наташа

В оригинале

“Natasha’s an old friend of mine. How do you know each other?”
“We’re old friends too,” Natasha says.

Странно, что Наташу понизили до знакомой Стива, а Баки при этом оставили её другом)

несмотря на то, что экспрессии в нем было как в картинке, покрашенной в разные оттенки серого.

- в оригинале "greyscale flowchart", имхо, не следует подменять блок-схему картинкой: чёрно-белый арт может быть весьма экспрессивен)
Почему affiliations стали хозяевами...

Что ж, так ему и надо.

- странный перевод too bad. Какая жалость же?
А вообще, меня увлёк текст, пойду читать ХД
Насчёт шорта не знаю, вроде неплохой перевод, но на него у меня бы просто не хватило места.

Далека дорога твоя...

Когда Кроули встречает Азирафаэля в первый раз, тот вертит в пальцах край своего сияющего белого одеяния и выглядит несчастным. Однако это не мешает ему беззастенчиво разглядывать Кроули (к немалой досаде последнего), пока тот меняет форму со змеиной на человеческую. Пристальный ангельский взгляд выводит из равновесия и смущает: смена тела — сложный процесс, и демону потребуется немалая практика, чтобы научиться делать это красиво и плавно.
— Ну вот, они упали, словно свинцовый шар, — бормочет Кроули себе под нос.
— Что, прости? — рассеянно переспрашивает ангел, чисто из вежливости и не обращая на Кроули внимания, и демон спешит воспользоваться возможностью как следует его разглядеть.

Ну тут сразу куча ошибок.
вертит в пальцах край своего сияющего белого одеяния и выглядит несчастным
Однако это не мешает ему беззастенчиво разглядывать Кроули - серьёзно? Как вы превратили "It hardly spares him a glance" в ЭТО, смысл же меняется на противоположный. Олсо, почему Кроули, хотя он тогда ещё не сменил имя, и в оригинале это отражено?
демону потребуется немалая практика - будущее время, в оригинале же "It’s taken some practice", он уже научился.
Ну вот, они упали, словно свинцовый шар - это вообще фраза из канона, неужели сложно было чекнуть перевод? Тем более, что в оригинале и смысл совсем другой, никто никуда не падал.
демон спешит воспользоваться возможностью - зачем так громоздко?
Откуда, кстати, взялась попытка изнасилования в предупреждениях? Нет там такого. Или вы про сцену с пьяными поцелуями?
Мимо.

До того, как поднимутся воды
Что ж, здесь нам, по крайней мере, дают ответ на вопрос из обзора предыдущего перевода:

В первых главах автор использует изначальное допотопное по хронологии канона имя Кроули, которое должно звучать как «Кроли» (Crawly), а не «Кроули» (Crowley), но на русском существует как минимум семь вариантов его перевода, каждый из которых вызывает активное отторжение у части читателей. Переводчик не рискнул сделать выбор и оставил Кроули как Кроули.

Вот зачем так делать? "Вариантов перевода слишком много, поэтому я не выберу ни один, ха-ха!"

Грозовые тучи сгущаются, и ковчег вздымается к небу, как беременный носорог.

The storm clouds were gathering, and the ark reared up against the sky like a pregnant rhino.

Нет, я видел переводчиков, которые меняли настоящее время на прошедшее, но чтоб наоборот...

Если уж на то пошло, носорог действительно оказался беременен, и он (то есть она) вместе с цаплями, которым удалось отложить три яйца, и капибарой, которая начала выглядеть так, словно была на последнем издыхании, нарушает установленный порядок.

As a matter of fact, the rhino was pregnant, and it, along with the egrets who had managed to lay three eggs, and a capybara that had started to look as if it might have been on its last legs, was throwing everything out of order.

Очень тяжеловесно получилось(
Попадается отсебятина:

В середине прочувствованной (хотя и смиренной) тирады Ноя с мольбами внести, наконец, ясность в этот вопрос Азирафаэль ускользает

In the middle of Noah's shouted pleas for understanding and clarity, Aziraphale slipped away

Зачем предъявлять им слишком большие требования, а потом уничтожать лишь за то, что они им не соответствуют? Такого скорее можно было бы ожидать от наших...

В оригинале просто

That's more the kind of thing you'd expect my lot to do.

В общем, нет.

Штиль
Этого переводчика тут уже обсуждали, и мне не очень нравится его стиль: слишком близко к оригиналу, иногда в ущерб художественности текста.

— Тебе не больно?

Я бы перевёл "Are you hurt in any way?" как "Ты не ранена?", ведь дальше рабыня отвечает "No, I have no injuries.". Впрочем, это вкусовщина. И "a question straight from the sick room" - "Вопрос прямиком из покоев болящей" - болеющей?
В целом гладенько, но лично я бы в шорт не взял.

Анон · 2020-10-05 02:21:29

Переводы 3-15

▼Под живописца ласковой ладонью⬍

https://nebooker.net/works/25

Нас встречает громоздкая фраза:

Пытаясь шагать как можно быстрее под проливным дождем, Козимо благодарен за одно: увидев днем темные тучи над горизонтом, он решил оставить лошадь у Лоренцо и отца.

As Cosimo tries to speed up his pace as fast as he can in the pouring rain, the one thing he’s being thankful for is that when he saw the dark clouds looming on the horizon this afternoon he chose to leave his horse behind with Lorenzo and their father.

Хочется ее как-то переделать, как именно, сходу не соображу. Надо отметить, что в оригинале стиль такой же тяжеловесный, и предложения длинные.

Хоть в русском языке "лошадь" является тем словом, которое мы используем по умолчанию, в данном конкретном тексте нужно было переводить первое и второе предложение вместе, чтобы заметить, что про животное Козимо думает как про "него", а, следовательно, ему выдали коня, а не лошадь. Если бы в оригинале было "it", то, да, конечно, в перевод уйдет "лошадь" и "она", но это не наш случай.

The horse they gave him was very well-behaved, but with all the lightning and thunder of the last few hours, Cosimo doubt he’d have stayed as docile.

В целом каких-то вопиющих ошибок глаз не выхватывает, впечатление от перевода ровно такое же как от оригинала - желания читать целиком текст не вызывает

Наверное, в шорт пройдет

▼Охотник и его олений гость⬍

https://nebooker.net/works/37

Аластор вышел на поляну из непроглядно-темного леса. Под деревьями небо выглядело по-ночному черным, но теплый солнечный свет пробивался через дымку, озаряя смутно знакомую хижину.

Alastor stepped out of the pitch-black woods into a clearing. The sky seemed dark as night beyond the treetops, but a warm blanket of sunshine broke through the haze above him, illuminating a distantly-familiar cabin.

Мне не нравится темный-черный в двух соседних предложениях, и еще сомнения вызывает "beyond" - я все же понимаю фразу, что над вершинами деревьев небо было черным как ночь, а над хижиной кусочек дня, все же у нас тут сон. И "над ним" я бы не выкидывала при переводе.

Аластор знал: это лишь сон, но тысячи мелочей выглядели до боли реальными. Сама хижина словно дышала во влажном воздухе речной долины. И пусть он мог по пальцам одной руки пересчитать количество снов об этом месте — ему хватало опыта, чтобы знать, кого он встретит и чем эта встреча закончится.

He knew this was only a dream, but so many thousands of things felt real here. The cabin itself seemed to breathe and sigh in the humid air of the river valley. While he could count the number of dreams here on only one hand, he had enough experience to know who he would meet, and how it would end.

Не выглядели, а ощущались как настоящие. А вот тут как раз надо убирать слово "количество", "сны об этом месте он мог бы пересчитать по пальцам одной руки"

The first dream he came upon this cabin, he stood in the doorway as a young man oiled a shiny new hunter’s rifle in the hall.

В первом сне Аластор добрел до хижины и наблюдал, стоя в дверном проеме, как юноша в коридоре смазывает новенькую охотничью винтовку.

Лучше все-таки "набрел", ведь он же в первый раз случайно туда вышел. Поменять местами следующие части - "и, стоя в дверном проеме, наблюдал" - потому что первый глагол был глагол движения, а "наблюдал" предполагает некоторую неподвижность или ограниченное перемещение. И, это, здравый смысл не подсказал переводчику, что вряд ли люди бы тратили пространство хижины на коридоры? Через пару абзацев мы выясним, что в хижине есть есть маленькая узкая прихожая, а "hall" - в контексте скорее комната. Ну и "hunter’s rifle" я бы все-таки переводила как "охотничье ружье".

The frightened innocence on the lad’s face pulled a string in Alastor’s unbeating heart.

Выражение испуганной невинности потревожило струну в душе Аластора.

Не знаю, что в этом каноне у демонов с душами, поэтому обойдем этот момент, но куда делось "лицо паренька"?

Не в шорт

▼застрявшая пуля⬍

https://nebooker.net/works/57

В оригинале это цикл миников

Darius meets Hernan Alvarez when he's seven years old. The kid doesn't speak a lick of English and Darius barely understands Spanish, but he knows what puta maricón means, knows he's not going to let the other neighborhood kids get away with calling anyone that. He punches an eleven year old square in the jaw when he corners Hernan, and Hernan thanks him in the thickest accent Darius has ever heard, and neither of them looks back at the kid bleeding on the ground. Neither of them looks back, period.

Дариус встретил Эрнана Альвареса когда ему было семь. Парнишка совсем не говорил по-английски, а Дариус с трудом понимал испанский, но он знал, что означает puta maricón, и не собирался прощать соседских детей, когда они кого-то так называли. Он вмазал одиннадцатилетнему задире в челюсть, когда тот зажал Эрнана в угол; Эрнан сказал «спасибо» с самым жутким акцентом, который Дариус когда-либо слышал, а никто даже не оглянулся на окровавленного мальчишку на земле. Никто.

Мне кажется, что можно было и настоящее время оставить.

Понимал не "с трудом", а едва. Не "не собирался прощать", а "не позволит им остаться безнаказанными". Но самый большой вопрос тут в "а никто даже не оглянулся", это рисует картину толпы, но автор-то написал, что ни Дариус, ни Эрнан не обернулись. Это в характеристику их обоих шло, а не просто в эмоциональный накал сцены.

Хотя это было не так уж необходимо; они быстро поняли, что могут общаться и без слов.

It's unnecessary, though; it doesn't take them long to figure out they can communicate without words.

Очень громоздко.

Дариусу было четырнадцать, когда он осознал, что дело не только в дружбе. Он слышал, как парни постарше говорили про девчонок — он так и не понял, что же такого клёвого в сиськах, — и знал, что это не по его части. Но ещё он знал, что ему было интереснее смотреть на Эрнана, чем на любую девушку. Дариуса это пугало.

Darius is fourteen when he realizes he doesn't just love their friendship. He hears some of the older boys talk about girls--for the life him he can’t figure out what’s so great about pussy--and knows he doesn't feel that way. But Darius does know he feels that way about Hernan, about his thighs, neck, jaw. It terrifies him.

Во-первых, выпала любовь - в первом предложении она напрямую названа, а во-вторых, Дариусу не нравились девичьи "киски", а вот к Эрнановым бедрам, шее и линии челюсти он испытывал конкретные чувства. В переводе тоже утрачено

Не в шорт

▼Море уже слышало мою историю⬍

▼Ужин⬍

Анон · 2020-10-05 02:21:34

Анон пишет:

Итого. У анонов критиков хочется спросить: если ты такой умный, почему ты такой бедный
Но они не ответят.

Кто тебе сказал? Может, тут каждый второй критик тысячник с фикбука и неоднократный победитель РСИИ, просто не хотят палиться)

Анон · 2020-10-05 02:22:37

Анон пишет:

Итого. У анонов критиков хочется спросить: если ты такой умный, почему ты такой бедный
Но они не ответят.

Почему ты думаешь, что я бедный, я, может, монстр фандома :troll:

Анон · 2020-10-05 02:24:53

Анон пишет:

Итого. У анонов критиков хочется спросить: если ты такой умный, почему ты такой бедный
Но они не ответят.

Как сказать, анон...
Вряд ли ты действительно ждешь какого-то ответа. Но вот я тот сирый молчаливый критикан, что предложил "Войну!". Ту самую, которая до сих пор пеплом Клааса стучит в сердце автора-соавтора, о чем я узнал, догоняя сегодня десятки страниц треда.
Попадал в шорт далеко не один раз, причем не в микрономинациях. Видимо, хорошо под те самые 10% маскировался, да еще не один год. Куда уж мне с рылом моим свиным в калашный-то ряд? :sadcat:

Анон · 2020-10-05 02:27:55

Анон пишет:

Переводы 3-15

Анончик :awe:
Господи, я так надеюсь, что ты и до моих доберёшься. Продолжай, пожалуйста!

Анон · 2020-10-05 02:29:31

Анон пишет:

Но заходы на литанализ и советы, что писать, что менять, ну такое

бггг, простите а я говорил
Ладно, скажу кощунственное, как человек чуток в теме. Все эти "литературоведческие анализы" это чистый дроч ради дроча и во имя дроча. На самом деле это все наукообразная имха. Научной ценности там ноль, объекта научного исследования по факту нет. Никого это не научит писать и никому практически не пригодится. С литературной критикой примерно то же, но там хоть изначально подразумевается дискуссионность, да и суть ее именно в том, чтобы обсудить и заинтересовать, а не рассказать " а отут пов, а лучше бы всевидящий автор и вообще я считаю, что композиция не так должна быть выписана".
Поэтому, дорогие аноны-авторы, не расстраивайтесь "критиге", поверьте, зашло-не зашло куда более весомый аргумент и только он и важен, а не типа "разбор", который точно такая же имха, только с претензиями и оттопыренным пальчиком.

Анон · 2020-10-05 02:29:50

Анон пишет:

Итого. У анонов критиков хочется спросить: если ты такой умный, почему ты такой бедный
Но они не ответят.

Я могу ответить, что побеждал в РСИА, тебе от этого полегчает или что?

Анон · 2020-10-05 02:29:56

Как сказать, анон...
Вряд ли ты действительно ждешь какого-то ответа. Но вот я тот сирый молчаливый критикан, что предложил "Войну!". Ту самую, которая до сих пор пеплом Клааса стучит в сердце автора-соавтора, о чем я узнал, догоняя сегодня десятки страниц треда.
Попадал в шорт далеко не один раз, причем не в микрономинациях. Видимо, хорошо под те самые 10% маскировался, да еще не один год. Куда уж мне с рылом моим свиным в калашный-то ряд?

Захотелось тебя почитать.
Другой анон.

Отредактировано (2020-10-05 02:31:07)

Анон · 2020-10-05 02:40:24

Анон с переводами, ты красавчек. Чаю тебе или чего ты там любишь. :please:

Анон · 2020-10-05 02:40:51

Давайте о текстах. :heh:
Попытался осилить "Подземелья и драконы"
https://nebooker.net/works/120
Начиная с самого саммари.

▼Скрытый текст⬍

Сейчас оно изменилось на более удобоваримое

саммари: Плеймейкеры — так называют аналитиков в Организации. Два плеймейкера слишком разные, чтобы сработаться? Босс считает иначе. Одна проблема — Иван и Лука не хотят сидеть за мониторами в удобных креслах, а хотят попадать в переделки и трепать нервы начальству.

Еще несколько дней назад оно было ровно таким же, как и первый абзац, без упоминания профессии как аналитиков.
В таком виде:

Они плеймейкеры — так их называют остальные. Только они выбирают, кто, когда и в какой роли будет участвовать в операции, и в какой именно, они утверждают пути отхода и подсчитывают допустимый сопутствующий ущерб. Они слишком много знают и вряд ли смогут когда-нибудь покинуть организацию, по крайней мере, живыми. Они не годятся для драк, их оружие — мозги.
Ах, да. Они прекрасно дополняют друг друга — по крайней мере, так говорит их Босс, который, как только в организации появляется Иван, сразу вызывает к себе их обоих для официального знакомства.

Впечатление странноватое.
Автор в угоду реальным футболистам обозначил профессию как плеймейкеры, английским словом, вместо того, чтобы честно написать: нападающие. То есть ровно то, что плеймейкеры в реальном мире означают и как переводятся на русский в связи с футболом.
Сделав главных героев плеймейкерами, автор в остальных отделах сугубо секретной организации почему-то оставил простых аналитиков и ведущих аналитиков. Это только двум героям так "повезло".
Сам текст сугубо невнятен и беспомощен. В секретной организации службы безопасности наподобие МИ5, АНБ или ДВБ практикуют похищения и пытки сотрудников как проверку их психологической устойчивости. Глава отдела психологического давления султан с восточным колоритом, который мечтает выебать одного из героев и применяет к сотрудникам недопустимый харрасмент. И после этого он не вылетает с позором со службы, он заключает пари с начальником департамента, где работают главные герои. Логику в тексте, в деталях, в поведении всех персонажей искать не надо, не найдете. Автор хотел в интриги и игры, но получилась какая-то Санта-Барбара. Текст соответственно чисто ради подрочить.
Сам текст попытка в порно и задорно, но выходит порно какое-то беспомощное и вялое.
Предупреждение по тексту для тех, кто захочет подрочить на текст:

— Отлично… — Босс откидывается на спинку кресла. — Не знал, что идиотизм передаётся половым путём.

Читателю додадут интриг и горячего? Нет, и читателя

— Отпустят, говоришь? И как это будет?
— Я думаю, максимально унизительно…

Антирек и не шорт.

Отредактировано (2020-10-05 02:54:53)

Анон · 2020-10-05 02:44:37

Анон пишет:

Переводы 3-15

Анон-переводчик, лови сирца. :heart:

Анон · 2020-10-05 02:51:56

Но самый большой вопрос тут в "а никто даже не оглянулся", это рисует картину толпы, но автор-то написал, что ни Дариус, ни Эрнан не обернулись. Это в характеристику их обоих шло, а не просто в эмоциональный накал сцены.

Подожди, но тут самый большой вопрос - это почему "Neither of them looks back, period" превратилось в куцое "Никто" - хотя это вообще уже не о ситуации, а как бы характеристика героев? Это про то, что они в принципе "не оглядываются назад", в смысле, не раздумывают и не сожалеют о прошлом/о том, что делают.

Или я как-то совсем превратно понял контекст?

Анон · 2020-10-05 03:01:30

Анон, который ванговал шорт китайцев по первому абзацу (кстати, спасибо :heart: ) написал, что у меня в фике язык бедноват и тускловат. Мне уже не первый раз такое пишут на анонимках, скорее всего, это правда. Но я сам этого не замечаю, тут много разборов было, никто случайно не может разобрать и мой фик именно с точки зрения языка? Не вникая в сюжет, китайщину и героев, только стиль? Можно абсолютно некорректно, хоть с матом
https://nebooker.net/works/123

Отредактировано (2020-10-05 03:06:20)

Анон · 2020-10-05 03:26:00

Анон пишет:

никто случайно не может разобрать и мой фик именно с точки зрения языка?

Слушай, анон, я обожаю гнать всякую критику, но конкретно вот с этим — с бедностью и блёклостью языка — имхо, лучше ничего не делать. Пиши как нравится, а то получатся потом Милонги всякие. Читай хорошие книжки (которые тебе нравятся). Анализируй, какими приёмами их авторы добивались выразительности своих текстов. Применяй их. Со временем станет лучше)

Отредактировано (2020-10-05 03:29:22)

Анон · 2020-10-05 03:28:09

Анон пишет:

Но самый большой вопрос тут в "а никто даже не оглянулся", это рисует картину толпы, но автор-то написал, что ни Дариус, ни Эрнан не обернулись. Это в характеристику их обоих шло, а не просто в эмоциональный накал сцены.
Подожди, но тут самый большой вопрос - это почему "Neither of them looks back, period" превратилось в куцое "Никто" - хотя это вообще уже не о ситуации, а как бы характеристика героев? Это про то, что они в принципе "не оглядываются назад", в смысле, не раздумывают и не сожалеют о прошлом/о том, что делают.
Или я как-то совсем превратно понял контекст?

Да-да, ты прав, анончик. Видимо, меня первое "никто" впечатлило настолько, что на разбор второй фразы внимания не хватило :facepalm:

Анон · 2020-10-05 03:33:25

Анон пишет:

Видимо, меня первое "никто" впечатлило настолько, что на разбор второй фразы внимания не хватило

Ага, многовато там проблем на один маленький кусочек!

Холиварофорум

#1 2016-08-04 18:23:40

РСИЯ и НеБукер-тред

#58326 2020-10-05 01:52:10

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#58327 2020-10-05 01:57:14

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#58328 2020-10-05 02:02:39

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#58329 2020-10-05 02:03:49

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#58330 2020-10-05 02:08:51

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#58331 2020-10-05 02:09:30

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#58332 2020-10-05 02:13:54

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#58333 2020-10-05 02:14:31

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#58334 2020-10-05 02:19:43

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#58335 2020-10-05 02:21:29

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#58336 2020-10-05 02:21:34

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#58337 2020-10-05 02:22:37

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#58338 2020-10-05 02:24:53

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#58339 2020-10-05 02:27:55

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#58340 2020-10-05 02:29:31

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#58341 2020-10-05 02:29:50

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#58342 2020-10-05 02:29:56

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#58343 2020-10-05 02:40:24

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#58344 2020-10-05 02:40:51

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#58345 2020-10-05 02:44:37

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#58346 2020-10-05 02:51:56

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#58347 2020-10-05 03:01:30

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#58348 2020-10-05 03:26:00

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#58349 2020-10-05 03:28:09

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#58350 2020-10-05 03:33:25

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

Подвал форума