Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2016-08-04 18:23:40
- Анон
РСИЯ и НеБукер-тред
Логин для анонимного комментирования забанен, с чем нас и поздравляю.
Гости не могут голосовать
#4451 2016-11-12 12:14:19
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
кто эти "практически все"
это вы у оргов спросите - кто за него голосовал в читательском, у меня такой инфы нет, ххх
теория, что тексты лайкают и комментируют просто потому, что нет кнопки дислайк и отрицательные комменты не распространены, ложная и не доказывается практикой. текст могли просто не лайкать и не комментировать - таких нелайканых текстов тысячи, ххх
#4452 2016-11-12 12:22:36
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Анон пишет:кто эти "практически все"
это вы у оргов спросите - кто за него голосовал в читательском, у меня такой инфы нет, ххх
теория, что тексты лайкают и комментируют просто потому, что нет кнопки дислайк и отрицательные комменты не распространены, ложная и не доказывается практикой. текст могли просто не лайкать и не комментировать - таких нелайканых текстов тысячи, ххх
Мне неинтересны ники, мне интересна статистика, потому что вы говорите о "90 процентах" и "практически всех". У вас есть информация, сколько человек зарегестрированно на РСИЯ, чтобы мы могли вывести процент проголосовавших за "Антитело"?
Ну так те кому фик не понравился, просто не лайкнули, но вы откуда-то же же берете слова про "90 процентов". Вот я и спрашиваю, откуда такие цифры?
Я же не утверждаю, что текст непопулярен. Меня удивляют смелые заявления про "практически всем понравился".
Отредактировано (2016-11-12 12:26:36)
#4453 2016-11-12 12:35:42
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
У вас есть информация, сколько человек зарегестрированно на РСИЯ
а зачем знать зерегеных, если читателям он понравился больше остальных, ххх?
считать процент - как на сайте кинопоиска: отрицательные отзывы vs положительные. по тому, что я видел - оно примерно так, без всякой смелости. а у вас какая статистка?
#4454 2016-11-12 12:39:23
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Анон пишет:У вас есть информация, сколько человек зарегестрированно на РСИЯ
а зачем знать зерегеных, если читателям он понравился больше остальных, ххх?
считать процент - как на сайте кинопоиска: отрицательные отзывы vs положительные. по тому, что я видел - оно примерно так, без всякой смелости. а у вас какая статистка?
У меня вообще нет статистики. Я просто поинтересовался, откуда вы взяли про "90 процентов"? Потому что даже в голосовании за ориджи нет таких цифр. Как выяснилось, из головы.
Маркетолог из вас так себе.
#4455 2016-11-12 12:44:02
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
У меня вообще нет статистики.
но это не мешает вам спорить о ней, ххх
это всё, что надо знать о полемике на анонимных форумах, ххх
#4456 2016-11-12 12:49:10
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Ну да. Можно спокойно заявить, что всем нравится антитело, а кому не, тот один анон
#4457 2016-11-12 12:49:27
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Анон пишет:У меня вообще нет статистики.
но это не мешает вам спорить о ней, ххх
это всё, что надо знать о полемике на анонимных форумах, ххх
Эмм, я о ней не спорю. Я спросил на чем основываются ваши утверждения. Вы не смогли ответить, потому что "больше всех голосов" и "непопулярные фики не лайкают" - это не ответ и не статистика.
Ведь это же вы заявляли про "90 процентов" и "практически всем нравится", не я. Зато вместо ответа вы написали...ну я не знаю, что вы хотели этим сказать.
Что вы не умеете приводить факты, подтверждающие вашу точку зрения?
Тут вы правы, вы не умеете.
Отредактировано (2016-11-12 12:50:20)
#4458 2016-11-12 13:04:14
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
В читательском голосовании самое большое количество голосов получили работы, которые больше всего обсуждались, вернее, по которым у массы читателей было диаметрально противоположное мнение. Это привлекало к ним внимание (видно по кол-ву просмотров), а вот отсюда уже можно брать статистику - сколько людей прочитало и сколько проголосовало. В этом разрезе Запветер переигрывает Антитело, потому что просмотров у него в два раза меньше (2473 против 5352), а голосов 81 против 95. Да и Нелюбь переигрывает. Подозреваю, если бы читало одинаковое кол-во человек, Антитело бы сильно слетело в списке...
Отредактировано (2016-11-12 13:04:33)
#4459 2016-11-12 13:05:16
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
да, и в этом прелесть анонимного форума, ххх, я могу вбрасывать любое гавно и мне не надо ничего доказывать
а вот когда осмелеете до разговора под аккаунтом - тогда и поговорим, ххх
#4460 2016-11-12 13:07:43
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
бы читало одинаковое кол-во человек, Антитело бы сильно слетело в списке...
ах если бы, ах если бы...
#4461 2016-11-12 13:08:36
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Какая интересная статистика, анон. Навевает на мысль, что Моцарт таки кинул где-то клич. Запветер-то милостью ридера и благодаря обсуждениям многие прочитали, у него было больше шансов на победу даже статистически.
Отредактировано (2016-11-12 13:24:06)
#4462 2016-11-12 13:11:26
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Эмм, я о ней не спорю. Я спросил на чем основываются ваши утверждения. Вы не смогли ответить, потому что "больше всех голосов" и "непопулярные фики не лайкают" - это не ответ и не статистика.
Ведь это же вы заявляли про "90 процентов" и "практически всем нравится", не я. Зато вместо ответа вы написали...ну я не знаю, что вы хотели этим сказать.
Что вы не умеете приводить факты, подтверждающие вашу точку зрения?
Тут вы правы, вы не умеете.
Анон, да все просто на самом деле. Мне кажется, тот анон именно это хочет сказать, но формулировки лагают. Смотри, например на сайт РСИА в период конкурса зашло две тысячи уникальных пользователей (т.е., две тысячи разных, без повторов). Из них пятьсот человек зарегались, чтобы отнести текст или проголосовать за понравившуюся работу, или то и другое вместе. Из пятисот человек сто пятьдесят голоснули в разделе ориджей - за несколько работ или за одну. Из ста пятидесяти голоснувших девяносто отдали голоса за оридж Икс. Что это значит? Это значит, что у нас есть определенный срез, как фокус-группа в соцопросах, есть некая аудитория, которая заходила и ставила плюсики. Более половины этой аудитории своим плюсиком топила за оридж Икс, который ей понравился, более половины фокус-группы своим лайком-плюсиком высказалась в пользу определенного показателя. Это не значит, что каждый второй в слэш-пространстве в восторге от ориджа Икс или читал его, но это уже определенный срез статистики. Я намеренно не использую "90%", это другая конкретика, тем более мы не знаем точных цифр, но в разрезе фокус группы можно уверенно говорить о 70%, что явно больше половины и стремится к захвату всей аудитории, всей фокус-группы. Вот тебе статистическая выкладка на основе данных, которыми мы располагаем, не трогая тех данных, которых у нас нет.
Только, умоляю, не надо кататься зеленым колобком и кричать про хомяка Антитела или автора Антитела, я чисто трепач за статистику.
#4463 2016-11-12 13:13:35
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Навевает на мысль, что Моцарт таки кинул где-то клич.
во-во! я ж грю - любое гавно можно вбрасывать, ххх
а потом он ещё создал тысячи аккаунтов на фб и подписался на себя, налайкал, настрочил отзывов, под теми же аккаунтами хвалил себя по всем форумам. ...а что если орги - это и есть он?! 
бля, девки! а что если он сейчас сидит здесь один и сам с собой переписывается?.. он повсюду, он окружает нас! хххххххх
#4464 2016-11-12 13:23:17
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Анон, да все просто на самом деле. Мне кажется, тот анон именно это хочет сказать, но формулировки лагают. Смотри, например на сайт РСИА в период конкурса зашло две тысячи уникальных пользователей (т.е., две тысячи разных, без повторов). Из них пятьсот человек зарегались, чтобы отнести текст или проголосовать за понравившуюся работу, или то и другое вместе. Из пятисот человек сто пятьдесят голоснули в разделе ориджей - за несколько работ или за одну. Из ста пятидесяти голоснувших девяносто отдали голоса за оридж Икс. Что это значит? Это значит, что у нас есть определенный срез, как фокус-группа в соцопросах, есть некая аудитория, которая заходила и ставила плюсики. Более половины этой аудитории своим плюсиком топила за оридж Икс, который ей понравился, более половины фокус-группы своим лайком-плюсиком высказалась в пользу определенного показателя. Это не значит, что каждый второй в слэш-пространстве в восторге от ориджа Икс или читал его, но это уже определенный срез статистики. Я намеренно не использую "90%", это другая конкретика, тем более мы не знаем точных цифр, но в разрезе фокус группы можно уверенно говорить о 70%, что явно больше половины и стремится к захвату всей аудитории, всей фокус-группы. Вот тебе статистическая выкладка на основе данных, которыми мы располагаем, не трогая тех данных, которых у нас нет.
Только, умоляю, не надо кататься зеленым колобком и кричать про хомяка Антитела или автора Антитела, я чисто трепач за статистику.
Зачем? Вот так мне гораздо понятнее. То есть 60 - 70 процентов мне изначально казалось более реальной цифрой.
Я бы все-таки сделал поправку на 5 процентов неучтенных факторов (автор, подружки, случайно лайкнул), я всегда эту поправку делаю на таких конкурсах, т.е. мы в итоге получаем 65 процентов за, вполне реальные цифры.
В формулировке "больше половины читавших" у меня нет претензий, это, вероятно, действительно так.
#4465 2016-11-12 13:31:12
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
более реальной цифрой
Именно реальную сводку можно составить только имея на руках все перечисленные мной показатели, но точные. Пока что, основываясь на тех цифрах, что мы видим, да - оридж Икс из предложенной выборки текстов понравился читателям больше всех остальных. Лирика в виде "Моцарт кинул клич", "накрутил" и прочая, здесь остается той же лирикой, что и "девяноста процентам ВЕЗДЕ понравилось". Фкнрира снимает накрутки. Подружаек, бывших в курсе моцартовской авантюры, вряд ли достаточно для перекоса статистики. Но и это все не важно - мы же видим цифру во сколько-то голосов - и она актуальная только для рсияшной фокус-группы.
#4466 2016-11-12 13:36:50
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Какая интересная статистика, анон. Навевает на мысль, что Моцарт таки кинул где-то клич.
Я не раз видел ссылки на Антитело на форумах и в соо, где обсуждают ориджи. Не знаю, кто вбрасывал, автор, хомяки или обычные читатели, но вбрасывалось оно активно по сравнению с другими текстами.
#4467 2016-11-12 13:37:51
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Анон пишет:более реальной цифрой
Именно реальную сводку можно составить только имея на руках все перечисленные мной показатели, но точные. Пока что, основываясь на тех цифрах, что мы видим, да - оридж Икс из предложенной выборки текстов понравился читателям больше всех остальных. Лирика в виде "Моцарт кинул клич", "накрутил" и прочая, здесь остается той же лирикой, что и "девяноста процентам ВЕЗДЕ понравилось". Фкнрира снимает накрутки. Подружаек, бывших в курсе моцартовской авантюры, вряд ли достаточно для перекоса статистики. Но и это все не важно - мы же видим цифру во сколько-то голосов - и она актуальная только для рсияшной фокус-группы.
Я не говорю о накрутках, я говорю о факторах в виде тех самых подружек и случайных голосов. Они не перекашивают статистику в значительный минус.
Поэтому, в целом, у нас остаётся сухой остаток в виде "значительной части фокус-группы (от 65 до 70 процентов) " фик понравился. И с этим я как раз не спорю, меня смутили "90 процентов".
Плюс тот анон упорно пытался включить в аудиторию фикбук и другие форумы, что не может считаться релевантным.
#4468 2016-11-12 13:45:13
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Поэтому, в целом, у нас остаётся сухой остаток в виде "значительной части фокус-группы (от 65 до 70 процентов) " фик понравился. И с этим я как раз не спорю, меня смутили "90 процентов".
В том-то и дело, что даже и здесь у нас нет никакого сухого остатка.
Из пятисот человек сто пятьдесят голоснули в разделе ориджей - за несколько работ или за одну. Из ста пятидесяти голоснувших девяносто отдали голоса за оридж Икс.
Это ведь цифры из головы, из пятисот человек могло голоснуть в ориджах сто. Или двести. Это в значительной мере искажает предложенный мой вариант в обе стороны. Поэтому, основываясь на тех цифрах, что мы видим, да - оридж Икс из предложенной выборки текстов понравился читателям больше всех остальных, и все. Процентные соотношения здесь точными не будут без точных данных, только предположениями.
#4469 2016-11-12 13:46:48
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Анон пишет:Поэтому, в целом, у нас остаётся сухой остаток в виде "значительной части фокус-группы (от 65 до 70 процентов) " фик понравился. И с этим я как раз не спорю, меня смутили "90 процентов".
В том-то и дело, что даже и здесь у нас нет никакого сухого остатка.
Из пятисот человек сто пятьдесят голоснули в разделе ориджей - за несколько работ или за одну. Из ста пятидесяти голоснувших девяносто отдали голоса за оридж Икс.
Это ведь цифры из головы, из пятисот человек могло голоснуть в ориджах сто. Или двести. Это в значительной мере искажает предложенный мой вариант в обе стороны. Поэтому, основываясь на тех цифрах, что мы видим, да - оридж Икс из предложенной выборки текстов понравился читателям больше всех остальных, и все. Процентные соотношения здесь точными не будут без точных данных, только предположениями.
Ну это мы и так знали. Ок, принято.
Жаль, нет у нас точных цифр.
#4470 2016-11-12 13:48:52
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
включить в аудиторию фикбук и другие форумы, что не может считаться релевантным
Там тоже есть места по популярности в разных жанрах на основе ежедневных подсчётов, и фокус-группа куда больше, чем в рссии.
#4471 2016-11-12 13:52:44
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
В этом разрезе Запветер переигрывает Антитело, потому что просмотров у него в два раза меньше
Ух ты, анон, интересные цифры нашел. Это ж считай классический conversion rate, как в рекламе - соотношение увидевших к кликнувшим.
Пойду свои тексты посчитаю и с конкурентами сравню ))))
#4472 2016-11-12 13:52:47
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Анон пишет:включить в аудиторию фикбук и другие форумы, что не может считаться релевантным
Там тоже есть места по популярности в разных жанрах на основе ежедневных подсчётов, и фокус-группа куда больше, чем в рссии.
Несомненно. Но тогда нужна методика расчета для фикбука.
Самый простой способ - это высчитать количество открывших фик в соотношении с поставившими лайк. Но это может сделать только автор.
#4473 2016-11-12 13:55:40
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Автор на фикбуке не видит уникальных переходов, повторы и уникальные пользователи учитываются в одной цифре, а в таком виде это хрень. Я могу открыть машин оридж сто раз с какой-то неведомой целью, поржать, слово нужное найти, и ни разу не лайкнуть. Что-то считать при таком раскладе можно, зная только уникальные переходы.
#4474 2016-11-12 13:57:12
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Ух ты, анон, интересные цифры нашел. Это ж считай классический conversion rate, как в рекламе - соотношение увидевших к кликнувшим.
Не совсем - ещё поправка на регистрацию. Антитело пиарили на сторонних ресурсах, поэтому много читателей не могли голосовать (вернее, не хотели ради этого регистрироваться). Но при таком соотношении цифр даже это не спасает.
#4475 2016-11-12 14:02:00
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Слушайте, я не дочитал обсуждения антитела, но автору могу сказать вот что: уймись уже.
Твой текст не мог победить на РСИЯ, потому что РСИЯ это вроде как "лучшее что-то". Да, ридеры и жюри - люди, да, иногда они тот еще трешак протаскивают в топ, но этот трешак хотя бы написан сносно.
Твой текст - мейнстримная дрочилка, которая заходит большинству читателей. Русреальный офисный романс про брутального самца и отмороженную няшку с беспомощным картонным языком и недоношенными персонажами. И все это настолько уже было, что я не знаю, в каком сне тебе могло присниться, что за это жюри дадут место?
Расскажи мне, за что тебе надо дать место? У тебя нет интересного сюжета, не прописан мир, недоношены персонажи и беспомощная попытка в идею в конце.
РСИЯ - это не конкурс "понравится всем". РСИЯ - это попытка выбрать слэшный текст, который можно порекомендовать человеку, который просто хочет хороший текст (да, это не всегда удается, но смысл в этом). Хороший. Текст.
А не бессмысленную дрочилку про абстрактный офис. И мне было бы стыдно рекомендовать твой текст как хороший своим друзьям. Причины я перечислил выше.
"Когда мы были разными" - хороший текст. Да, он пролетел со свистом мимо всех моих кинков, да, я голосовал за "не пригодится. Гарантирую". Но если у меня спросят почитать хороший текст, мне будет не стыдно рекнуть первое место в ориджах. Потому что мои кинки, это мои личные кинки, и они не отменяют красивый язык, ярких персонажей и детально прописанный мир.
РСИЯ оценивает качество текста. И пока это один из критериев тебе здесь ничего не светит.
Удачи на фикбуке.
Поэтому заканчивай носиться со своей недооцененностью.
И прежде, чем ты расскажешь мне, что я бедняжка ридер/жюрь, я тебя разочарую. Я тоже победитель читательского голосования.