Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2016-08-04 18:23:40
- Анон
РСИЯ и НеБукер-тред
Логин для анонимного комментирования забанен, с чем нас и поздравляю.
Гости не могут голосовать
#32476 2019-11-05 08:53:57
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Ну, заявленная шкала оценок изначально подразумевала неслабые аналитические способности.
#32477 2019-11-05 09:02:12
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Аналитические способности вообще полезная в жизни штука, особенно для тех, кто вызывается что-то организовывать или судить)
#32478 2019-11-05 09:02:30
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Ну, заявленная шкала оценок изначально подразумевала неслабые аналитические способности.
Никакие аналитические способности не спасут, если ты не видишь всей картины. Что и получили в итоге.
#32479 2019-11-05 09:05:15
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Говняшка получше остальных получает допустим 6/10, потому что выше среднего из доставшегося. А годнулька похуже остальных - тоже 6/10 на фоне брильянтов, потому что она абстрактно "выше среднего" по представлению автора, но ведь не дотягивает до остальных. Тогда как если бы сравнить эти работы между собой, (ну и говняшку с брильянтами, годнульку с говняшками,) стало бы ясно, что это 3 и 8.
Так РСИЯ это же про первые места, а не про справедливость в массиве текстов, как я понял. Какая разница, когда говнулька и годнулька получат свои заслуженные 8 и 3, если они их получат?
#32480 2019-11-05 09:09:08
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
А за первым местом жизни нет, что ли?
#32481 2019-11-05 09:09:20
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Анон пишет:Ну, заявленная шкала оценок изначально подразумевала неслабые аналитические способности.
Никакие аналитические способности не спасут, если ты не видишь всей картины. Что и получили в итоге.
Так в принципе невозможно увидеть полную картину. Тогда пришлось бы бить конкурс на все фандомы, а внутри - на призовые кластеры и уже тогда закреплять за ними жюри.
#32482 2019-11-05 09:22:58
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Чтобы увидеть всю картину, надо прочитать все фики на РСИЯ. Но полной картины не вышло бы и в этом случае, потому что оцениваются фики, то есть все члены жюри должны быть знакомыми со всеми фэндомами, чтобы не было: «я не знаю канона, поэтому не понял».
А это невозможно, поэтому не очень догоняю возмущения из-за одной номинации. Все члены жюри не читали все тексты, тогда и те, кто выставлял оценки, а не двигал тексты, тоже не видели полной картины, поэтому их оценки можно не учитывать.
И вот это уже было в правилах.
#32483 2019-11-05 09:33:22
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
У меня так и не открывается ДД 
#32484 2019-11-05 09:33:39
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Какая разница, когда говнулька и годнулька получат свои заслуженные 8 и 3, если они их получат?
А как они их получат? Заявлялось, что каждый фик прочитают 5 членов жюри, а на предыдущих страницах аноны выяснили, что некоторые фики читали всего по 3 человека. В таблице текстов 160 мини, 160 миди. Не знаю, сколько текстов читал каждый жюрь, думаю, в районе 10 можно предположить. Получается сравнение текста с 10 из 160,еще раз с 10 и ещё раз с 10. Сравнили меньше, чем с 1/5, и ту пятую ещё побили на независимые куски, даже в её пределах ранжировать не получится - её никто целиком не видел. Выходят не "заслуженные" 3 и 8, а полнейший рандом из микса мест в десятках.
#32485 2019-11-05 09:35:36
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
По ходу орги решили игнорировать, что у них авторы снимаются О_О
#32486 2019-11-05 09:35:48
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
У меня так и не открывается ДД
А у меня виснет примерно каждый второй текст, скачанный с их сайта в читалку 
#32487 2019-11-05 09:36:13
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Ну и правильно, вестись на эмоциональный шантаж последнее дело.
#32488 2019-11-05 09:36:56
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Ну и правильно, вестись на эмоциональный шантаж последнее дело.
Здрасьте, это право автора вообще то, отозвать текст с конкурса.
#32489 2019-11-05 09:37:04
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
По ходу орги решили игнорировать, что у них авторы снимаются О_О
Может, они готовят заявление? Или я все еще хорошо о них думаю?
#32490 2019-11-05 09:40:48
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Итого, тройка супермакси без третьего места?
#32491 2019-11-05 09:46:34
#32492 2019-11-05 09:46:49
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Не знаю, сколько текстов читал каждый жюрь, думаю, в районе 10 можно предположить.
За весь конкурс? Ты шутишь?
Отредактировано (2019-11-05 09:47:40)
#32493 2019-11-05 09:47:59
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
У РСИИ вообще в принципе всегда в основе был человеческий фактор и ожидание веселой ебанины. Это не большой проф.конкурс (на которых тоже полно заморочек, но щас не об этом), а как бы конкурс для (слово вылетело из головы) определенной тусовки, сделанный своими для своих со своей спецификой. В основе этого конкурса не четкие правила и ответственность оргов, не супер уважаемые и профессиональные люди в жюри, а как бы расчет на то, что все свои. Что отборщики прочитают тексты и выберут в лонг и шорт не самое говно. Что жюри прочитают тексты и выберут как-то примерно то, что будет хорошим текстом. При этом все понимают, что есть куча подводных камней и человеческого фактора. К примеру, то, что и отборщики, и члены жюри вообще не профессиональные литераторы, литературоведы, лингвисты или кто угодно еще по профилю. Что у каждого в тусовке есть свои подружки и не подружки и свои вкусы и предпочтения. Что в конце концов люди все разные и кто-то может хадедлайниться или просто положить и выбирать тексты методом тыка.
При этом в принципе вся РСИЯ - это как театр Глобус 17 века. Зрители приходят посмотреть представление и тухлой морковкой покидаться, актеры кто во что горазд, реквизит то украли, то проебали, задник во время представления упал и все увидели, что там уборщица и костюмер ебутся, директор ушел в запой, но денег хочет и вообще уважаемый человек, а и в итоге все довольны и хорошо провели время.
#32494 2019-11-05 09:50:19
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Итого, тройка супермакси без третьего места?
Более того, Люсиль, как следующий вероятный претендент на победу (минотавру они вряд ли пустили бы) тоже снялась.
Блядь, как это ужасно-то все.
#32495 2019-11-05 09:51:32
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Вообще, балльная система оценки как раз позволяет уйти от необходимости видеть "полную картину". При условии, что на берегу договариваются о двух вещах: тексты НЕ оцениваются относительно друг друга, за точку отсчёта берётся некий воображаемый эталон; и критерии балльной шкалы чётко прописаны. Не "объём работы переводчика, от 0 до 2 баллов, выставляется в макси и супермакси", а "объем работы переводчика, до 10000 слов - 0 баллов, от 10000 до 30000 - 1 балл, далее 0,5 баллов за каждые 10000" (цифры от балды). Не "корректура/редактура от 0 до 5 баллов", а "ни одной орфографической, пунктационной, речевой, стилистической грамматической ошибки, не более 3 опечаток - 5 баллов, не более 3 ошибок любого типа на 10000 слов - 4 балла, не более 5 ошибок любого типа на 10000 слов - 3 балла, ..., более 10 ошибок любого типа на 10000 слов - 0 баллов" (цифры все ещё от балды). Да, другие критерии поддаются формализации хуже, да, все равно остаётся человеческий фактор - но если понимать, что математическая однозначность тут в принципе недостижима, можно получить таким образом вполне легитимные оценки.
Но для этого критерии должны быть либо чётко прописаны в правилах на старте, либо согласованы внутри жюри до начала голосования и зафиксированы, чтобы все понимали подход к оценке одинаково и чтобы можно было сверяться с критериями в процессе и обнародовать их при необходимости.
Здесь - это очевидно по системе распределения текстов и выставления баллов - был замах именно на такую схему.
Но ни орги не озаботились внятно прописать, как это должно работать (история с баллами за объём работы переводчика - это прям фейспалм фейспалмов, там даже люди не нужны, чтобы выставить оценку при правильном описании; оставляем сейчас за скобками всратость самой идеи мерить объем работы переводчика в словах - но количество слов это однозначный критерий, и ни в какой системе оценки не должно быть такого, что тексты одного объема получают по нему разные баллы) - ни жюри между собой не договорились.
#32496 2019-11-05 09:52:13
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Ну и правильно, вестись на эмоциональный шантаж последнее дело.
Анон, ты дурак? Какой эмоциональный шантаж? Приходит к тебе человек и говорит - ты такое говно, что я ничего общего с тобой иметь не хочу - и уходит. Потому что ему мерзко находиться в некоем конкретном месте. В чем тут шантаж?
#32497 2019-11-05 09:55:24
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Вообще, балльная система оценки как раз позволяет уйти от необходимости видеть "полную картину". При условии, что на берегу договариваются о двух вещах: тексты НЕ оцениваются относительно друг друга, за точку отсчёта берётся некий воображаемый эталон
#32498 2019-11-05 10:04:50
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Люди, предлагающие забить на контекст в литературном конкурсе (учитывая, что в литературе контекст - это всё), я вас не понимаю.
#32499 2019-11-05 10:06:26
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Макс Гаутц http://maxgautz.diary.ru/p218520015.htm
#32500 2019-11-05 10:13:56
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
При этом в принципе вся РСИЯ - это как театр Глобус 17 века. Зрители приходят посмотреть представление и тухлой морковкой покидаться, актеры кто во что горазд, реквизит то украли, то проебали, задник во время представления упал и все увидели, что там уборщица и костюмер ебутся, директор ушел в запой, но денег хочет и вообще уважаемый человек, а и в итоге все довольны и хорошо провели время.
Прекрасное сравнение!
