Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2016-08-04 18:23:40
- Анон
РСИЯ и НеБукер-тред
Логин для анонимного комментирования забанен, с чем нас и поздравляю.
Гости не могут голосовать
#32451 2019-11-05 08:09:27
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Анон пишет:Ну почему, и победители бывали недовольные, история с бутылкой шампанского тому доказательство)
А что за история?
Это одна дамочка была страшно оскорблена, что победила в читательском голосовании, а не у жюри, и получив призовую бутылку шампанского на слэшоне, хлобыстнула ее об перила крыльца.
#32452 2019-11-05 08:10:00
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Грубо говоря когда ты выбираешь лучшую работу среди других, ты выбираешь ее не в вакууме, а сравнивая ее с остальными. Невозможно выбрать лучшую работу вообще, в отрыве от коллектива. Это основа любых конкурсов.
#32453 2019-11-05 08:11:46
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Это одна дамочка была страшно оскорблена, что победила в читательском голосовании, а не у жюри, и получив призовую бутылку шампанского на слэшоне, хлобыстнула ее об перила крыльца.
Ох ты ж нифига себе.
#32454 2019-11-05 08:11:50
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Это одна дамочка была страшно оскорблена, что победила в читательском голосовании, а не у жюри, и получив призовую бутылку шампанского на слэшоне, хлобыстнула ее об перила крыльца.
Ну дык личное недовольство выбором жюри - святое дело, такого-то всегда было. Но это ну аще другое, чем ахуй от действий оргов и жюри в целом. Именно поэтому - да, просираться просирались, бывали недовольны ридерами или жюрями, но это все было не того масштаба и главное, не теми причинами вызванное недовольство, что сейчас.
#32455 2019-11-05 08:13:07
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Что творится что творится. Смотрю на это и первая мысль - а ведь с них станется простт сделать вид что происходит ровно ничего, игнорировать обращения авторов и не снимать работы 
#32456 2019-11-05 08:14:25
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Допустим, ты читал только одну работу и оцениваешь ее по параметрам "оргинальность" и "аутентичность". А злобный сиамский близнец автора прислал на конкурс точно такую же работу, только заменив в ней везде имя Вася на Петя. Оригинальность и аутентичность обеих работ от этого должна упасть в 0, если ты прочитаешь обе, и может ошибочно остаться высокой, если ты прочитаешь только одну из них.
ну, продолжи свою мысль: представь, что существует большое количество таких же точно работ, которые на конкурс не подавались и с которыми ты как жюри не знаком. Аксиологически для жюря эта работа оригинальная, но в силу невозможности прочитать все фички на свете - нет. Тогда оценка этого параметра тоже становится ничтожной.
#32457 2019-11-05 08:15:51
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
а ведь с них станется простт сделать вид что происходит ровно ничего, игнорировать обращения авторов и не снимать работы
И правильно! Ведь с точки зрения оргов такое поведение авторов это кибербуллинг живых людей (тм) и хамское неуважение к трудолюбивейшему и ответственнейшему жюри, которое было вынуждено читать их говняные 90% и выставлять им оценки по сложной литературной шкале. А некоторым еще и дополнительные оценки выставлять, чтобы подправить их места так, как они на самом деле заслуживают.
Не имеют права теперь сниматься.
Отредактировано (2019-11-05 08:16:10)
#32458 2019-11-05 08:17:09
#32459 2019-11-05 08:18:21
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Это ничего, что я тут в трусах и ненакрашенный перед монитором сижу?
понятия не имею какой ты там сидишь. Мне фиолетово, спроси у остальных
#32460 2019-11-05 08:18:43
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
ну, продолжи свою мысль
Ты прикалываешься?)
От того, что в мире существует поэзия Пушкина и Петрарки, она никак не влияет на выбор лучшего стихотворения на конкурсе стихов среди конкретных присланных работ.
#32461 2019-11-05 08:19:18
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Комментарий Элентари по поводу снятия
http://varda-ele.diary.ru/p218520149.htm
#32462 2019-11-05 08:20:02
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
ну, продолжи свою мысль: представь, что существует большое количество таких же точно работ, которые на конкурс не подавались и с которыми ты как жюри не знаком. Аксиологически для жюря эта работа оригинальная, но в силу невозможности прочитать все фички на свете - нет. Тогда оценка этого параметра тоже становится ничтожной.
-3
#32463 2019-11-05 08:20:31
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Ты прикалываешься?)
От того, что в мире существует поэзия Пушкина и Петрарки, она никак не влияет на выбор лучшего стихотворения на конкурсе стихов среди конкретных присланных работ.
да, прикалываюсь и реально не могу въехать, чего тут все такие серьезные
#32464 2019-11-05 08:20:32
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
А что авторы могут сделать, сами они себя из итогов не вычеркнут и текст не снесут
#32465 2019-11-05 08:21:58
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
А что авторы могут сделать, сами они себя из итогов не вычеркнут и текст не снесут
Разве не могут удалить с сайта их хотя бы, как предлагал анон выше?
#32466 2019-11-05 08:22:42
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
да, прикалываюсь и реально не могу въехать, чего тут все такие серьезные
да ты прямо затралел всех
#32467 2019-11-05 08:23:38
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
представь, что существует большое количество таких же точно работ, которые на конкурс не подавались и с которыми ты как жюри не знаком. Аксиологически для жюря эта работа оригинальная, но в силу невозможности прочитать все фички на свете - нет.
Вот! И именно эту проблему решает сравнение конкурсных работ друг с другом, а не с пулом всех фичков/текстов вообще на свете, как было бы при прочтении одной работы в вакууме.
#32468 2019-11-05 08:25:23
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Вот! И именно эту проблему решает сравнение конкурсных работ друг с другом, а не с пулом всех фичков/текстов вообще на свете, как было бы при прочтении одной работы в вакууме.
ну, план не сработал. Текстов много, журей мало, жури разные и не желают видеть прекрасное одинаково. Как же, по-твоему, можно было make RSYA great again?
#32469 2019-11-05 08:26:40
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
ну, продолжи свою мысль:
А причём здесь другие работы из других мест? Ты не приписывай анону тараканов из своей башки.
Даже не верю, что приходится такую элементарщину объяснять, но придётся-таки на пальцах изображать.
Ты жюришь и читаешь все тексты. На начало прочтения у тебя пустая шкала оценок работ. Но ты читаешь работы и шкала потихоньку заполняется. Например, прочитал ты работу, она тебе показалась классной. Ты её на самый верх своего списка поставил. Но потом ты зачел ещё одну работу и она показалась тебе лучше прежней. И прошлая работа #1 в твоём списке спустилась на #2. И так далее.
А теперь наша ситуация. Изначально у жюри нет полной картины. Рандом присылает им несколько работ, качество которых неизвестно. Может оказаться, что одному 10 говняшек, а другому - 10 хороших работ. И в итоге говняшки могут получить больше баллов, чем хорошие работы, просто потому что среди говняшек они были получше, а хорошие работы были похуже остальных. А читай это всё один человек, то эти 10 говняшек сразу бы были ниже оценены.
Это в условиях более-менее адекватного жюри.
#32470 2019-11-05 08:27:56
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Аксиологически для жюря эта работа оригинальная, но в силу невозможности прочитать все фички на свете - нет. Тогда оценка этого параметра тоже становится ничтожной.
Поэтому сравнивают фички с другими фичками, отобранными на конкурс. Это как с кинофестивалями, есть отборочная комиссия, отсматривающая кино, и есть жюри, которое смотри шорт-лист, то есть отобранное кино уже. И в рамках шорт листа раздает призы.
#32471 2019-11-05 08:31:24
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
ну, план не сработал.
Ну мы знаем 
Текстов много, журей мало,
С такими проблемами, имхо, конкурс лучше совсем не проводить. Жюрей мало, тем, которые есть, тексты читать не хочется, ну и зачем тогда это все?
жури разные и не желают видеть прекрасное одинаково.
Это хорошо как раз, если бы все жюри были одинаковыми, хватило бы одного жюря и это был бы очень скучный конкурс.
Как же, по-твоему, можно было make RSYA great again?
Это, слава богу, не мои проблемы, но точно не так, как сейчас.
#32472 2019-11-05 08:33:27
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
ну, план не сработал. Текстов много, журей мало, жури разные и не желают видеть прекрасное одинаково
План не сработал не из-за этого, не надо подменять понятия. Субъективность жюри ожидаема и до определённой степени приемлема, кривые системы подсчёта, тайное изменение правил и тотальный игнор тех, кто адресовал предыдущие два пункта, - нет.
Другой анон
#32473 2019-11-05 08:35:05
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Рандом присылает им несколько работ, качество которых неизвестно. Может оказаться, что одному 10 говняшек, а другому - 10 хороших работ. И в итоге говняшки могут получить больше баллов, чем хорошие работы, просто потому что среди говняшек они были получше, а хорошие работы были похуже остальных
ты хочешь сказать, что перед журем изначально ставилась задача составить из доставшихся ему работ полноценный рейтинг, то есть даже при выборке целиком образованной из говна - выбрать лучших? Тогда да, система была ущербна изначально. Но я что-то сомневаюсь, что задача формулировалась именно так и не понимаю, как мог журь, видя перед собой антологию из слабых в сюжетном плане, бедных эмоционально и просто плохо написанных работ, мог бы ранжировать их начиная от высшей границы оценки.
#32474 2019-11-05 08:37:16
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Анон пишет:
ну, план не сработал. Текстов много, журей мало, жури разные и не желают видеть прекрасное одинаково
План не сработал не из-за этого, не надо подменять понятия. Субъективность жюри ожидаема и до определённой степени приемлема, кривые системы подсчёта, тайное изменение правил и тотальный игнор тех, кто адресовал предыдущие два пункта, - нет.
спокойнее, анон, не надо помещать меня в прицел своего праведного гнева. Я - не организатор РСИИ, могу тебя заверить
#32475 2019-11-05 08:44:18
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Но я что-то сомневаюсь, что задача формулировалась именно так и не понимаю, как мог журь, видя перед собой антологию из слабых в сюжетном плане, бедных эмоционально и просто плохо написанных работ, мог бы ранжировать их начиная от высшей границы оценки.
Да пусть даже не вся шкала оценок задействована была. Говняшка получше остальных получает допустим 6/10, потому что выше среднего из доставшегося. А годнулька похуже остальных - тоже 6/10 на фоне брильянтов, потому что она абстрактно "выше среднего" по представлению автора, но ведь не дотягивает до остальных. Тогда как если бы сравнить эти работы между собой, (ну и говняшку с брильянтами, годнульку с говняшками,) стало бы ясно, что это 3 и 8.