Холиварофорум

Анон

Re: Америка

Да, это реально, и нет, это не выдумка тамблера.
Во-первых, это возможная отмена (в ходе пересмотра законодательной базы по миграции) предоставления убежища по признаку ПРИНАДЛЕЖНОСТИ К СОЦИАЛЬНОЙ ГРУППЕ. Останутся - религиозная, этническая принадлежности и еще чего-то там. Соцгруппу если убрать, то прощение убежища для ЛГБТ станет невозможным. Совсем. Даже если на родине тебя насиловало сто мужиков с воплем "сдохни лесбиянка". К слову, в Европе убежище для ЛГБТ тоже дают по признаку принадлежности к соцгруппе.
Во-вторых да, отмена решения Верховного суда, по которому гей-браки стали легальный и законны на всей территории, включая те несколько штатов, которые отдельно у себя не приняли такого отдельного закона. Почему это плохо? Это грозит тем, что однополый союз не будет равноцннен гетеросексуальному при получении виз, налоговых вычетов, общей страховки, а также в целях получения гражданства. То есть: американец уже никогда не перевезет своего русского (нигерийского, короче ты понял) любимку в Штаты. Даже несмотря на то, что может американец сам живет в толерантном Нью Йорк Сити. Всем будет похуй. Да, это очень серьезно, анон. И для простых местных жителей, чья жизнь усложнится (я не о гомофобии, а о всяких социальных штуках), и для ЛГБТ-мигрантов. Европа сейчас очень со скрипом принимает, у них наплыв из Сирии, плюс там живешь в лагере, что часто опасно само по себе. Канада в основном отказывает, как и Британия. Это вроде как будет дикая жопа. И ты учитывай как много людей уже ждут интервью в Штатах, они рискуют получить массовые отказы. Потому что изменится приоритет, миграционные офицеры имеют свои внутренние директивы. А если еще Трамп с Путиным закорешится, как обещал, то для наших мигрантов вообще будет без шансов.
Далее. В программе республиканской партии есть горячее желание установить брак как союз мужчины и женщины и право ребенка на маму и папу. Ценности традиционной семьи. Такой закон (определение брака) есть желание протащить. Точнее, отменить определение брака нынешнее, данное Верховным судом.
И наконец: вместе с президентом выбирали еще парламент и судий. У республиканцев большинство. Это плохо.
Сам Трамп не факт что прямо дикий гомофоб. Просто эта карта ничего не стоит и ее легко разыграть. Куда проще, чем "снова сделать Америку великой". Разыграет или нет, время покажет.
Что там с  усыновлениями и детским вопросом в связи с ЛГБТ, не очень ясно, но по головке не погладят при условии всей прочей ебанины, это точно. Республиканцев любят белые взрослые семейные люди, религиозные и зашоренные, в основном из глубинок, а глубинок тут много, какие-то обещания придется выполнять.
(кстати, люди до 25 голосовали за Клинтон в подавляющем большинстве штатов, включая большинство гомофобных штатов, что о многом говорит)

Бля. Все, я понял, перспективы пиздец. Так радовался летом 2015, что вот наконец и в США геев уравняли в праве на бракосочетание с гетеро - прозвучит по-дурацки, конечно, но было ощущение, что это такой себе "маленький шажок для всего человечества", - теперь и это просрут. Меня лично это, может, никак не коснется, у меня не было намерения эмигрировать из раши в связи со своей ориентацией, но в США у меня есть знакомые, да и просто представителей своей соцгруппы всегда как-то инстинктивно жаль.
Ну, и с учетом того, что Америка у нас страна-мировой лидер, если случится подобный откат, это будет как сигнал всему миру: "смотрите, мы тут в оплоте демократии и свободы считаем гей-браки ошибкой".

Тем не менее, со стороны все же сложно судить. Можно сколько угодно негодовать на результаты этих выборов, но, по крайней мере, это были настоящие, непредсказуемые выборы с неожиданным результатом, это не то что жить тут и знать, что бог-император Пу будет править твоей страной еще лет эдак 20.
Через 4 года Трампа можно будет сменить путем тех же выборов, возможно, даже на кандидата от демократов, если, конечно, он не окажется еще более дерьмовым сэндвичем, чем Хилари.

Анон

Re: Америка

начали за здравие, кончили за лгбт.

Анон

Re: Америка

начали за здравие, кончили за лгбт.

А куда ж без них? Можно жрать на завтрак живых младенцев и быть лишь слегка заблуждающимся. Но если ты ущемляешь права этих святых людей - ты проклят во веки веков.

Анон

Re: Америка

Иначе для чего этих детей нелегалы сразу по 4-5 рожают.

Анон, наивный. они и дома в Мексике-арабии рожают столько же  И нахуй нелегалам регистрировать отпрысков? Они на то и нелегалы, что прячутся от властей. Вот полулегальные семьи регистрируют. Но не нелегалы же.

Анон

Re: Америка

начали за здравие, кончили за лгбт.

А куда ж без них? Можно жрать на завтрак живых младенцев и быть лишь слегка заблуждающимся. Но если ты ущемляешь права этих святых людей - ты проклят во веки веков.

А не пойти бы вам в Волка-гомофоба? Да, куда же без нас, к вашему сожалению. Прав каких-то хотим, и кому-то это даже важно, вот странность.

Анон

Re: Америка

Да, это реально, и нет, это не выдумка тамблера.
Во-первых, это возможная отмена (в ходе пересмотра законодательной базы по миграции) предоставления убежища по признаку ПРИНАДЛЕЖНОСТИ К СОЦИАЛЬНОЙ ГРУППЕ. Останутся - религиозная, этническая принадлежности и еще чего-то там. Соцгруппу если убрать, то прощение убежища для ЛГБТ станет невозможным. Совсем. Даже если на родине тебя насиловало сто мужиков с воплем "сдохни лесбиянка". К слову, в Европе убежище для ЛГБТ тоже дают по признаку принадлежности к соцгруппе.
Во-вторых да, отмена решения Верховного суда, по которому гей-браки стали легальный и законны на всей территории, включая те несколько штатов, которые отдельно у себя не приняли такого отдельного закона. Почему это плохо? Это грозит тем, что однополый союз не будет равноцннен гетеросексуальному при получении виз, налоговых вычетов, общей страховки, а также в целях получения гражданства. То есть: американец уже никогда не перевезет своего русского (нигерийского, короче ты понял) любимку в Штаты. Даже несмотря на то, что может американец сам живет в толерантном Нью Йорк Сити. Всем будет похуй. Да, это очень серьезно, анон. И для простых местных жителей, чья жизнь усложнится (я не о гомофобии, а о всяких социальных штуках), и для ЛГБТ-мигрантов. Европа сейчас очень со скрипом принимает, у них наплыв из Сирии, плюс там живешь в лагере, что часто опасно само по себе. Канада в основном отказывает, как и Британия. Это вроде как будет дикая жопа. И ты учитывай как много людей уже ждут интервью в Штатах, они рискуют получить массовые отказы. Потому что изменится приоритет, миграционные офицеры имеют свои внутренние директивы. А если еще Трамп с Путиным закорешится, как обещал, то для наших мигрантов вообще будет без шансов.
Далее. В программе республиканской партии есть горячее желание установить брак как союз мужчины и женщины и право ребенка на маму и папу. Ценности традиционной семьи. Такой закон (определение брака) есть желание протащить. Точнее, отменить определение брака нынешнее, данное Верховным судом.
И наконец: вместе с президентом выбирали еще парламент и судий. У республиканцев большинство. Это плохо.
Сам Трамп не факт что прямо дикий гомофоб. Просто эта карта ничего не стоит и ее легко разыграть. Куда проще, чем "снова сделать Америку великой". Разыграет или нет, время покажет.
Что там с  усыновлениями и детским вопросом в связи с ЛГБТ, не очень ясно, но по головке не погладят при условии всей прочей ебанины, это точно. Республиканцев любят белые взрослые семейные люди, религиозные и зашоренные, в основном из глубинок, а глубинок тут много, какие-то обещания придется выполнять.
(кстати, люди до 25 голосовали за Клинтон в подавляющем большинстве штатов, включая большинство гомофобных штатов, что о многом говорит)

Бля. Все, я понял, перспективы пиздец. Так радовался летом 2015, что вот наконец и в США геев уравняли в праве на бракосочетание с гетеро - прозвучит по-дурацки, конечно, но было ощущение, что это такой себе "маленький шажок для всего человечества", - теперь и это просрут. Меня лично это, может, никак не коснется, у меня не было намерения эмигрировать из раши в связи со своей ориентацией, но в США у меня есть знакомые, да и просто представителей своей соцгруппы всегда как-то инстинктивно жаль.
Ну, и с учетом того, что Америка у нас страна-мировой лидер, если случится подобный откат, это будет как сигнал всему миру: "смотрите, мы тут в оплоте демократии и свободы считаем гей-браки ошибкой".

Тем не менее, со стороны все же сложно судить. Можно сколько угодно негодовать на результаты этих выборов, но, по крайней мере, это были настоящие, непредсказуемые выборы с неожиданным результатом, это не то что жить тут и знать, что бог-император Пу будет править твоей страной еще лет эдак 20.
Через 4 года Трампа можно будет сменить путем тех же выборов, возможно, даже на кандидата от демократов, если, конечно, он не окажется еще более дерьмовым сэндвичем, чем Хилари.

Анон, Хиллари не так уж плоха. Все политики врут, но важно, что в США предвыборная программа это не просто слова. За нее, кстати, голосовавшие молодежь, и не 50/50 а почти поголовно.
Четыре года - это много для тех, кто уже здесь((( Но посмотрим.

Анон

Re: Америка

начали за здравие, кончили за лгбт.

А куда ж без них? Можно жрать на завтрак живых младенцев и быть лишь слегка заблуждающимся. Но если ты ущемляешь права этих святых людей - ты проклят во веки веков.

А не пойти бы вам в Волка-гомофоба? Да, куда же без нас, к вашему сожалению. Прав каких-то хотим, и кому-то это даже важно, вот странность.

Я мудреца спросила:
Как нужно относиться
К употребленью в русской речи
Нецензурных слов?
И он тогда ответил,
Что зла в них не заметил
Названья мест на нашем теле
Все несут добро!

И эту мудрость я
Тебе передала,
Иди, мой друг, иди скорей
Дорогою добра!

Извините, люди, но вас даже по самым оптимистичным подсчётам, включая би, никак не более 10% населения - и то, кстати, не факт. Так что ваши права и интересы - по остаточному принципу. И, кстати, права у вас есть - только, вот сюрприз, те же, что у гетеро.

Анон

Re: Америка

Права гражданские у всех одинаковы, независимо от ориентации. Их никто не ущемляет.
Но без штампа в паспорте гей-пара, конечно, неполноценна, обязательно же требовать официоза, а то ж как это, еще не все в курсе, что ты представитель ЛГБТ-фракции, ага.
И если для людей традиционного уклада такое выпячивание своего нижнего белья непонятно, то о ужас, это страшная нетолерантность, кококо.

А куда ж без них? Можно жрать на завтрак живых младенцев и быть лишь слегка заблуждающимся. Но если ты ущемляешь права этих святых людей - ты проклят во веки веков.

Как жить-то теперь с этим!

Иначе для чего этих детей нелегалы сразу по 4-5 рожают.

Анон, наивный. они и дома в Мексике-арабии рожают столько же  И нахуй нелегалам регистрировать отпрысков? Они на то и нелегалы, что прячутся от властей. Вот полулегальные семьи регистрируют. Но не нелегалы же.

Именно в США родить выгоднее - твой ребенок сразу гражданство не какой-то там нищей Мексики имеет, а Страны с Самой Мощной экономикой (ТМ).
И в роддоме, по идее, отметки стоять будут какие-то о появлении нового Гражданина США (ТМ), иначе вся затея смысла не имеет (пособий не получишь).

Отредактировано (2016-11-09 23:58:59)

Анон

Re: Америка

Извините, люди, но вас даже по самым оптимистичным подсчётам, включая би, никак не более 10% населения - и то, кстати, не факт. Так что ваши права и интересы - по остаточному принципу. И, кстати, права у вас есть - только, вот сюрприз, те же, что у гетеро.

Анон, ты ебанулся? Они и обсуждали, что права, аналогичные правам гетеро, могут забрать. Тебе жмёт, что ли, что в мире (и конкретно - Америке) есть ЛБГТ+, обеспокоенные этой частью программы Трампа? Можно обсуждать любые другие аспекты, кроме этого? Потому что анону надоело? Так сходи нахуй пока из темы.

И если для людей традиционного уклада такое выпячивание своего нижнего белья непонятно, то о ужас, это страшная нетолерантность, кококо.

И ты сходи нахуй. Прикинь, брак - это не просто штампик в бумагах.

Отредактировано (2016-11-10 00:01:41)

Анон

Re: Америка

Именно в США родить выгоднее - твой ребенок сразу гражданство не какой-то там нищей Мексики имеет

Это если тебе нужно гражданство. Гетто гражданство не волновать может. Им достаточно иметь возможность воровать и торговать марихуаной.

Анон

Re: Америка

Именно в США родить выгоднее - твой ребенок сразу гражданство не какой-то там нищей Мексики имеет

Это если тебе нужно гражданство. Гетто гражданство не волновать может. Им достаточно иметь возможность воровать и торговать марихуаной.

Так для этого не нужно гражданство)
Те, у кого по нескольку детей, не всегда бегают с наркотой/воруют (и наоборот). Это, как говорится, две грани одного вопроса.

Анон

Re: Америка

Да, куда же без нас, к вашему сожалению. Прав каких-то хотим, и кому-то это даже важно, вот странность.

В очередь, сукины дети! У человечества так-то полно полно проблем, вот дохуища просто.
Но где бы что ни произошло - от выборов в США до гастролей Пупкина в Усть-Перепердюйске - тотчас набигают граждане альтернативной ориентации (которые вообще-то в процентном соотношении являют собой ничтожную часть населения) и громче всех рассуждают, как событие отразится на житье-бытье нитаких.

Анон

Re: Америка

Извините, люди, но вас даже по самым оптимистичным подсчётам, включая би, никак не более 10% населения - и то, кстати, не факт. Так что ваши права и интересы - по остаточному принципу. И, кстати, права у вас есть - только, вот сюрприз, те же, что у гетеро.

Анон, ты ебанулся? Они и обсуждали, что права, аналогичные правам гетеро, могут забрать. Тебе жмёт, что ли, что в мире (и конкретно - Америке) есть ЛБГТ+, обеспокоенные этой частью программы Трампа? Можно обсуждать любые другие аспекты, кроме этого? Потому что анону надоело? Так сходи нахуй пока из темы.

И если для людей традиционного уклада такое выпячивание своего нижнего белья непонятно, то о ужас, это страшная нетолерантность, кококо.

И ты сходи нахуй. Прикинь, брак - это не просто штампик в бумагах.

Правда?
А что, до введения права на гей-брак геи не жили и не существовали?
Удивительно.
Ну не будут узаконивать отношения. В остальном те же права.
Далее - усыновление. Ну усыновит один человек ребенка, с кем спит этот человек, - его личное дело, свою вторую половинку можно не афишировать.
Проблема в чем, не пойму?
А, нет, пойму - как же так, не афишировать свою причастность К.

Анон

Re: Америка

По моему, Дональд в треде.
Иммигрантов выслать, у ЛГБТ права отобрать.
Ты не пролайфер случаем, милай?

Анон

Re: Америка

пролайфер

это что?

Анон

Re: Америка

По моему, Дональд в треде.
Иммигрантов выслать, у ЛГБТ права отобрать.
Ты не пролайфер случаем, милай?

Ты с кем говоришь-то конкретно?
Я не пролайфер, кстати.

Анон

Re: Америка

Что тут блядь творится 0.о высадка волка-гомофоба?

Анон

Re: Америка

Что тут блядь творится 0.о высадка волка-гомофоба?

Дональд по русски.
Хотя, вроде, аборты пока отменить не хочет.

Анон

Re: Америка

пролайфер

это что?

Ты не из России, штоле?
Сашаня вон у нас пролайфер. Отбитый.
Стронники запрета абортов.

Анон

Re: Америка

Я анон, который говорил про афиширование.
И я же очень терпимо отношусь к сообществу как таковому. Человек есть человек, ориентация тут ни причем.
Но вот это нездоровое выпячивание своей особенности сексуальной я лично считаю идиотизмом.
Вон асексуалы себе че-т никаких доп.прав не требуют. Любители куколок резиновых тоже. А чем они хуже?

Анон

Re: Америка

ПИЗДЕЦ 
Так махрово, что анон аж перепроверил, на холиварочку ли зашел.

Анон

Re: Америка

начали за здравие, кончили за лгбт.

А ЛГБТ типа не люди, хер с ними, пусть их браки аннулируют, детей отбирают, а самих их объявляют больными девиантами. Они-то в большинстве своем не нелегалы, а законопослушные граждане той страны, - каково им, как думаешь, после кратковременного вздоха свободы, снова начинать бояться за себя, свое положение в жизни, партнеров, детей?

Анон, Хиллари не так уж плоха. Все политики врут, но важно, что в США предвыборная программа это не просто слова. За нее, кстати, голосовавшие молодежь, и не 50/50 а почти поголовно.
Четыре года - это много для тех, кто уже здесь((( Но посмотрим.

Много, да, но придется вытерпеть в соответствие с законом страны. И голоса населения старше 25ти лет все же не менее важны, чем голоса молодежи. Люди проголосовали так, как проголосовали, ничего не поделаешь( Сам бы я за Трампа голосовать не стал, даже несмотря на неприязнь к Хилари, но тех, кто в итоге проголосовал, понять могу - нелегалы мало где приветствуются, анти-мусульманская риторика сейчас по вполне логичным причинам популярна (моя супер-либеральная подруга из Германии, коренная немка, сейчас в ужасе за голову хватается от того, как изменился ее любимый Берлин из-за наплыва рефюжис), сжв культура и ее представители заебали практически всех, до кого смогли дотянуться, ну и белое население, коего в США, что ни говори, большинство, устало от постоянно навязываемой им вины белого человека за все угнетения на свете.
Т.е. все-таки надо смириться с тем, что голосовали за Трампа не какие-то сферические необразованные рэднеки в вакууме, причины, по которым он может быть привлекательным кандидатом, вполне ясны, и это я себе только социальные представляю. Адекватным выбором на роль лидера прогрессивной сверхдержавы его не считаю, но так уж сложилось - и ситуация в обществе неоднозначная, и в Хилари альтернатива людям виделась сомнительная, большинство моих знакомых и целебов в твиттере голосовали не "за" нее, не потому, что она вдохновляла их на что-то или казалась им достойным кандидатом на пост президента, а просто против Трампа.

Анон

Re: Америка

Анон, в этой теме, кажется, собрались все сливки соо. Ну где ж еще почесать свои скрепы, как не в теме Пиндостана?

Анон

Re: Америка

Вон асексуалы себе че-т никаких доп.прав не требуют. Любители куколок резиновых тоже. А чем они хуже?

Ты долбоеб?
Про какие-такие ДОП.ПРАВА ты вообще говоришь, когда речь идет лишь о тех же правах, что есть у гетеро??

Анон

Re: Америка

А ЛГБТ типа не люди, хер с ними, пусть их браки аннулируют, детей отбирают, а самих их объявляют больными девиантами.

А они не девианты? В широком смысле этого слова, без какой-либо негативной окраски.
Сами же махали радужными флагами и кричали, што они НИТАКИЕ (а девиация суть отклонение от принятой нормы, неважно, в какую сторону).
Так чего теперь удивляться, что их поняли не так, как нужно, а так, как смогли?