Холиварофорум

Модераторы не ушли, постите нюдсы!

Вы не вошли.

Объявление

Началась запись на Новогодний посткроссинг 2022

#6801 2022-06-27 09:39:52

Анон

Re: Америка

Анон пишет:

Как? Если решения ВС нельзя отменить?

Решение ВС - это не "запретить аборты всем навсегда", это "отменить решение по делу Роу, которое давало такие-то права и возможности сделать аборт". Можно принять новый федеральный закон о праве на аборт, этим занимается Конгресс, а не ВС, там своя процедура.

#6802 2022-06-27 09:44:44

Анон

Re: Америка

Анон пишет:

Можно принять новый федеральный закон о праве на аборт, этим занимается Конгресс, а не ВС, там своя процедура.

И это будет юридически правильно, а не через левую пятку прецедентов.
Но я уверена, что там где замешаны медицинские страховые, нормально никогда не сделают))

#6803 2022-06-27 09:46:38

Анон

Re: Америка

Анон пишет:

Дык его нельзя решить, заставив женщин нарожать больше нежеланных младенцев, особенно среди бедноты. Эта мера может только сделать хуже, но никак не спасти экономику от кризиса.

Зато стрелочки можно перевести.

#6804 2022-06-27 09:47:09

Анон

Re: Америка

Странно, почему ещё в 70х не приняли, без костылей в виде прецедента
Да что страховым  даст запрет абортов? Женщины откажутся от медпомощи у себя и поедут туда, где аборт не запрещен

#6805 2022-06-27 12:02:35

Анон

Re: Америка

Анон пишет:

А какие оно могло принять контрмеры, если решают всё равно верховные судьи, а они, 5 из 9, на демократическое большинство болт клали?

Как говорил анон выше судьи просто отменили прецедент, который давал право на аборт. Проблему решил бы федеральный закон, который закрепляет за женщинами право на аборты, необходимые законы на местах или, хотя бы, освещение в прессе, как отмена этого прецедента повлияет на общество.
Демократы же, чтобы показать, что они как-то реагируют на слив, выдвинули на 11 мая на голосование свой недоделаный проект от февраля, который уже развернули в феврале за идиотские формулировки типа "запрета узи" вместо "запрета обязательного узи на поздних сроках, из-за чего были проблемы со страховщиками", практически ничего не поменяв, из-за чего его предсказуемо развернули снова. А республиканский, который не давал женщинам открытое право на аборт, но давал возможность забить на внутреннее законодательство ее штата и решать вопрос беременности как она считает нужным, вообще забили тапками на взлете.
О том, что обе инициативы провалятся, все прекрасно знали, но для плебса создали видимость действий.
https://www.politifact.com/truth-o-mete … oe-v-wade/

#6806 2022-06-27 12:14:12

Анон

Re: Америка

Анон пишет:

Демократы же, чтобы показать, что они как-то реагируют на слив, выдвинули на 11 мая на голосование свой недоделаный проект от февраля, который уже развернули в феврале за идиотские формулировки типа "запрета узи" вместо "запрета обязательного узи на поздних сроках, из-за чего были проблемы со страховщиками", практически ничего не поменяв, из-за чего его предсказуемо развернули снова. А республиканский, который не давал женщинам открытое право на аборт, но давал возможность забить на внутреннее законодательство ее штата и решать вопрос беременности как она считает нужным, вообще забили тапками на взлете.

То есть, в принципе можно допилить тот или иной закон и принять его в Конгрессе, я правильно понимаю?

#6807 2022-06-27 12:36:35

Анон

Re: Америка

Анон пишет:

О том, что обе инициативы провалятся, все прекрасно знали,

я не понимаю, зачем им это надо

#6808 2022-06-27 12:38:48

Анон

Re: Америка

Йеп. Только вот сейчас обе партии там настолько на ножах, что действуют по принципу "лишь бы у соседа хуже". Конструктивного диалога там нет и не предвидится, и раскол в обществе это полностью отражает. Какими бы адекватными ни были предложения одной из сторон, другая автоматом включит истерику.

#6809 2022-06-27 13:31:17

Анон

Re: Америка

Анон пишет:

Йеп. Только вот сейчас обе партии там настолько на ножах, что действуют по принципу "лишь бы у соседа хуже". Конструктивного диалога там нет и не предвидится, и раскол в обществе это полностью отражает. Какими бы адекватными ни были предложения одной из сторон, другая автоматом включит истерику.

А мне кажется,  что всё это показуха, прекрасно они между собой могут прийти и приходят к консенсусу. И вся эта суета, чтобы отвлечь народ от того к какому пиздецу они его привели/ приведут.

#6810 2022-06-27 14:41:04

Анон

Re: Америка

Анон пишет:

мера может только сделать хуже, но никак не спасти экономику от кризиса.

Будет очередная маленькая победоносная война.
В которой неважно кто проиграет, а кто победит из стран, все равно все кому надо получат то что хотят.

*вздыхает*
Я бы хотел чтобы в политике сидели бы люди типа модеров холиварки.
Может, они не всегда во всем правы, но во всяком случае стараются решать проблемы электората и работают в его пользу, а не в свою собственную.

#6811 2022-07-02 03:41:00

Анон

Re: Америка

Валинор уже не тот.

Многие западные страны с тревогой и сожалением отреагировали на решение Верховного суда США отменить конституционное право женщин на аборт, заявила ведущая CNN Кристиан Аманпур. Более того, по её словам, даже репрессивные режимы никогда не делали подобного шага назад в плане женских прав, что становится особенно актуально, учитывая, что США постоянно говорят об укреплении демократии за рубежом.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2022-07-01 … zhurnalist

#6812 2022-07-02 04:28:43

Анон

Re: Америка

Анон пишет:

Оригинал новости ИноТВ:

Да, инотв  :lol: Симоньянское инотв

#6813 2022-07-02 05:00:38

Анон

Re: Америка

Анон пишет:

Да, инотв   Симоньянское инотв

То есть, раз инотв, то неправда, что ли? Ты тупой или да? Везде уже об этом запрете абортов писали.

#6814 2022-07-02 05:07:06

Анон

Re: Америка

Причем там ссылка на CNN, где эта же журналистка Аманпур говорит то же самое на английском. Что она никогда не видела такого отката назад даже у репрессивных режимов. То есть, это крайне неординарное явление.
https://edition.cnn.com/videos/world/20 … ot-vpx.cnn

Отредактировано (2022-07-02 05:07:41)

#6815 2022-07-02 05:30:54

Анон

Re: Америка

Анон пишет:

запрете абортов

слышу звон, не знаю, где он :facepalm:

#6816 2022-07-02 05:48:53

Анон

Re: Америка

Фэйспалм это самокритично, но на фига - не понятно. Ну не знаешь, ну так промолчи. Почитай и узнай сначала. Тебя ведь никто не просил признаваться, что ты слышишь, но не знаешь.

Отредактировано (2022-07-02 05:50:31)

#6817 2022-07-02 05:53:33

Анон

Re: Америка

Анон, ты сам сначала почитай (найди американские источники на английском) и разберись как следует, потому что на фейспалм как раз пробивает от твоего уровня понимания происходящего 
И не бомбись =D

Отредактировано (2022-07-02 05:54:21)

#6818 2022-07-02 06:03:21

Анон

Re: Америка

Отмена прецендента Роу против Уэйда, который имел силу федерального закона и был выше законов отдельных штатов это все равно что запрет абортов. Нормального закона о праве на аборт в США вообще не было никогда. Там закон о запрете линчевания только в этом году появился, о чем вообще фэйспалмить. США в принципе огромная территория, заполненнная, в основном, коровами и недалекими реднеками, а вовсе не сплошные Нью-Йорки и Лос-Анджелесы.

Отредактировано (2022-07-02 06:03:50)

#6819 2022-07-02 06:09:40

Анон

Re: Америка

Анон пишет:

США в принципе огромная территория, заполненнная, в основном, коровами и недалекими реднеками, а вовсе не сплошные Нью-Йорки и Лос-Анджелесы.

Ваши глубокие познания ошеломляют! Продолжайте наблюдение за этой terra incognita и обязательно держите нас в курсе (а ещё не забывайте периодически напоминать, что в государствах с репрессивными режимами лучше, ой, ссср и Румыния чаушеску вышли из чата, ну да хрен с ними)

#6820 2022-07-02 06:12:38

Анон

Re: Америка

Прогрессивная Польша зато в чате прогрессивных США осталась с абортгрих и умирающими от сепсиса женщинами, которым не абортируют даже мертвые эмбрионы.
А СССР да, была прогрессивнее всех в том, что разрешила аборты еще сто лет назад. США же со скрипом разрешила аборты только в 1973 году.
А вот на регрессивную Румынию (и на "прогрессивную" Польшу) нынешние США как раз и равняются.

Отредактировано (2022-07-02 06:17:26)

#6821 2022-07-02 06:28:26

Анон

Re: Америка

А про коров и реднеков это цитата уроженца США Бобби Орландо, музыкального продюсера.

#6822 2022-07-02 08:03:18

Анон

Re: Америка

Аноны, регулярно выскакивающие с "это не отмена абортов расрас". Да, это не отмена абортов, это всего лишь разрешение их запрещать. По сравнению с тем, что раньше на федеральном уровне было запрещено запрещать аборты - это регресс. Учитывая, какое в США кол-во консервативных штатов - решение ВС автоматически означает, что в этих штатах аборты запретят.
Так что я не понимаю, с чем вы скачете.

Отредактировано (2022-07-02 08:03:38)

#6823 2022-07-02 14:29:12

Анон

Re: Америка

Анон пишет:

про коров и реднеков

Так и есть. Даже в России нет такого массового контраста между глубинкой и крупными городами (Москву в расчет не берем), и во многом этому в штатах способствует законотворчество через жопу. По хорошему там много чего надо перерабатывать в конституции и централизировать массу управленческих решений, иначе в такой огромной стране непременно начинается разброд и шатание, что мы, собственно, и видим. Про бюрократию (особенно в северных и центральных штатах, с южной плотно не знаком) вообще молчу.

мимопожил в сша 4 года, как-то уже тут отписывался, обычно лень вступать в споры с местными "экспертами" по вопросам прогрессивных штатов

#6824 2022-07-02 14:34:24

Анон

Re: Америка

В текущей ситуации хренова сама тенденция - отменили решение запрещать, а соломки не подстелили, то есть не подготовили заранее на федеральном уровне поправку, которая уравновесила бы эту отмену.
Вот это и есть главный проеб, и отмазки вида "ой, они не знали, чо там в суде творится и что они такое решение примут" вообще не канают. Это государственный уровень, там все всё обязаны знать, это их места, работа и деньги. И тем хуже, если знали, и злонамеренно не подготовили или не озвучивают, что закон уже лежит в загашнике. Это прямое раскачивание лодки социума, очевидно, что в политических целях (дележка сфер влияния, отвлечение, "красная угроза" или что там они придумают в очередной раз - я выпал из этого информационного облака уже давно).

#6825 2022-07-02 14:49:55

Анон

Re: Америка

Анон пишет:

и отмазки вида "ой, они не знали, чо там в суде творится и что они такое решение примут" вообще не канают

Так знали. Информацию слили весной, к домам судей ходили протестовать. Но власть не сделала вообще ничего, даже зная. Ноль действий.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума