Холиварофорум

Анон

Re: Америка

Как? Если решения ВС нельзя отменить?

Решение ВС - это не "запретить аборты всем навсегда", это "отменить решение по делу Роу, которое давало такие-то права и возможности сделать аборт". Можно принять новый федеральный закон о праве на аборт, этим занимается Конгресс, а не ВС, там своя процедура.

Анон

Re: Америка

Можно принять новый федеральный закон о праве на аборт, этим занимается Конгресс, а не ВС, там своя процедура.

И это будет юридически правильно, а не через левую пятку прецедентов.
Но я уверена, что там где замешаны медицинские страховые, нормально никогда не сделают))

Анон

Re: Америка

Дык его нельзя решить, заставив женщин нарожать больше нежеланных младенцев, особенно среди бедноты. Эта мера может только сделать хуже, но никак не спасти экономику от кризиса.

Зато стрелочки можно перевести.

Анон

Re: Америка

Странно, почему ещё в 70х не приняли, без костылей в виде прецедента
Да что страховым  даст запрет абортов? Женщины откажутся от медпомощи у себя и поедут туда, где аборт не запрещен

Анон

Re: Америка

А какие оно могло принять контрмеры, если решают всё равно верховные судьи, а они, 5 из 9, на демократическое большинство болт клали?

Как говорил анон выше судьи просто отменили прецедент, который давал право на аборт. Проблему решил бы федеральный закон, который закрепляет за женщинами право на аборты, необходимые законы на местах или, хотя бы, освещение в прессе, как отмена этого прецедента повлияет на общество.
Демократы же, чтобы показать, что они как-то реагируют на слив, выдвинули на 11 мая на голосование свой недоделаный проект от февраля, который уже развернули в феврале за идиотские формулировки типа "запрета узи" вместо "запрета обязательного узи на поздних сроках, из-за чего были проблемы со страховщиками", практически ничего не поменяв, из-за чего его предсказуемо развернули снова. А республиканский, который не давал женщинам открытое право на аборт, но давал возможность забить на внутреннее законодательство ее штата и решать вопрос беременности как она считает нужным, вообще забили тапками на взлете.
О том, что обе инициативы провалятся, все прекрасно знали, но для плебса создали видимость действий.
https://www.politifact.com/truth-o-mete … oe-v-wade/

Анон

Re: Америка

Демократы же, чтобы показать, что они как-то реагируют на слив, выдвинули на 11 мая на голосование свой недоделаный проект от февраля, который уже развернули в феврале за идиотские формулировки типа "запрета узи" вместо "запрета обязательного узи на поздних сроках, из-за чего были проблемы со страховщиками", практически ничего не поменяв, из-за чего его предсказуемо развернули снова. А республиканский, который не давал женщинам открытое право на аборт, но давал возможность забить на внутреннее законодательство ее штата и решать вопрос беременности как она считает нужным, вообще забили тапками на взлете.

То есть, в принципе можно допилить тот или иной закон и принять его в Конгрессе, я правильно понимаю?

Анон

Re: Америка

О том, что обе инициативы провалятся, все прекрасно знали,

я не понимаю, зачем им это надо

Анон

Re: Америка

Йеп. Только вот сейчас обе партии там настолько на ножах, что действуют по принципу "лишь бы у соседа хуже". Конструктивного диалога там нет и не предвидится, и раскол в обществе это полностью отражает. Какими бы адекватными ни были предложения одной из сторон, другая автоматом включит истерику.

Анон

Re: Америка

Йеп. Только вот сейчас обе партии там настолько на ножах, что действуют по принципу "лишь бы у соседа хуже". Конструктивного диалога там нет и не предвидится, и раскол в обществе это полностью отражает. Какими бы адекватными ни были предложения одной из сторон, другая автоматом включит истерику.

А мне кажется,  что всё это показуха, прекрасно они между собой могут прийти и приходят к консенсусу. И вся эта суета, чтобы отвлечь народ от того к какому пиздецу они его привели/ приведут.

Анон

Re: Америка

мера может только сделать хуже, но никак не спасти экономику от кризиса.

Будет очередная маленькая победоносная война.
В которой неважно кто проиграет, а кто победит из стран, все равно все кому надо получат то что хотят.

*вздыхает*
Я бы хотел чтобы в политике сидели бы люди типа модеров холиварки.
Может, они не всегда во всем правы, но во всяком случае стараются решать проблемы электората и работают в его пользу, а не в свою собственную.

Анон

Re: Америка

Валинор уже не тот.

Многие западные страны с тревогой и сожалением отреагировали на решение Верховного суда США отменить конституционное право женщин на аборт, заявила ведущая CNN Кристиан Аманпур. Более того, по её словам, даже репрессивные режимы никогда не делали подобного шага назад в плане женских прав, что становится особенно актуально, учитывая, что США постоянно говорят об укреплении демократии за рубежом.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2022-07-01 … zhurnalist

Анон

Re: Америка

Оригинал новости ИноТВ:

Да, инотв  Симоньянское инотв

Анон

Re: Америка

Да, инотв   Симоньянское инотв

То есть, раз инотв, то неправда, что ли? Ты тупой или да? Везде уже об этом запрете абортов писали.

Анон

Re: Америка

Причем там ссылка на CNN, где эта же журналистка Аманпур говорит то же самое на английском. Что она никогда не видела такого отката назад даже у репрессивных режимов. То есть, это крайне неординарное явление.
https://edition.cnn.com/videos/world/20 … ot-vpx.cnn

Отредактировано (2022-07-02 05:07:41)

Анон

Re: Америка

запрете абортов

слышу звон, не знаю, где он

Анон

Re: Америка

Фэйспалм это самокритично, но на фига - не понятно. Ну не знаешь, ну так промолчи. Почитай и узнай сначала. Тебя ведь никто не просил признаваться, что ты слышишь, но не знаешь.

Отредактировано (2022-07-02 05:50:31)

Анон

Re: Америка

Анон, ты сам сначала почитай (найди американские источники на английском) и разберись как следует, потому что на фейспалм как раз пробивает от твоего уровня понимания происходящего 
И не бомбись

Отредактировано (2022-07-02 05:54:21)

Анон

Re: Америка

Отмена прецендента Роу против Уэйда, который имел силу федерального закона и был выше законов отдельных штатов это все равно что запрет абортов. Нормального закона о праве на аборт в США вообще не было никогда. Там закон о запрете линчевания только в этом году появился, о чем вообще фэйспалмить. США в принципе огромная территория, заполненнная, в основном, коровами и недалекими реднеками, а вовсе не сплошные Нью-Йорки и Лос-Анджелесы.

Отредактировано (2022-07-02 06:03:50)

Анон

Re: Америка

США в принципе огромная территория, заполненнная, в основном, коровами и недалекими реднеками, а вовсе не сплошные Нью-Йорки и Лос-Анджелесы.

Ваши глубокие познания ошеломляют! Продолжайте наблюдение за этой terra incognita и обязательно держите нас в курсе (а ещё не забывайте периодически напоминать, что в государствах с репрессивными режимами лучше, ой, ссср и Румыния чаушеску вышли из чата, ну да хрен с ними)

Анон

Re: Америка

Прогрессивная Польша зато в чате прогрессивных США осталась с абортгрих и умирающими от сепсиса женщинами, которым не абортируют даже мертвые эмбрионы.
А СССР да, была прогрессивнее всех в том, что разрешила аборты еще сто лет назад. США же со скрипом разрешила аборты только в 1973 году.
А вот на регрессивную Румынию (и на "прогрессивную" Польшу) нынешние США как раз и равняются.

Отредактировано (2022-07-02 06:17:26)

Анон

Re: Америка

А про коров и реднеков это цитата уроженца США Бобби Орландо, музыкального продюсера.

Анон

Re: Америка

Аноны, регулярно выскакивающие с "это не отмена абортов расрас". Да, это не отмена абортов, это всего лишь разрешение их запрещать. По сравнению с тем, что раньше на федеральном уровне было запрещено запрещать аборты - это регресс. Учитывая, какое в США кол-во консервативных штатов - решение ВС автоматически означает, что в этих штатах аборты запретят.
Так что я не понимаю, с чем вы скачете.

Отредактировано (2022-07-02 08:03:38)

Анон

Re: Америка

про коров и реднеков

Так и есть. Даже в России нет такого массового контраста между глубинкой и крупными городами (Москву в расчет не берем), и во многом этому в штатах способствует законотворчество через жопу. По хорошему там много чего надо перерабатывать в конституции и централизировать массу управленческих решений, иначе в такой огромной стране непременно начинается разброд и шатание, что мы, собственно, и видим. Про бюрократию (особенно в северных и центральных штатах, с южной плотно не знаком) вообще молчу.

мимопожил в сша 4 года, как-то уже тут отписывался, обычно лень вступать в споры с местными "экспертами" по вопросам прогрессивных штатов

Анон

Re: Америка

В текущей ситуации хренова сама тенденция - отменили решение запрещать, а соломки не подстелили, то есть не подготовили заранее на федеральном уровне поправку, которая уравновесила бы эту отмену.
Вот это и есть главный проеб, и отмазки вида "ой, они не знали, чо там в суде творится и что они такое решение примут" вообще не канают. Это государственный уровень, там все всё обязаны знать, это их места, работа и деньги. И тем хуже, если знали, и злонамеренно не подготовили или не озвучивают, что закон уже лежит в загашнике. Это прямое раскачивание лодки социума, очевидно, что в политических целях (дележка сфер влияния, отвлечение, "красная угроза" или что там они придумают в очередной раз - я выпал из этого информационного облака уже давно).

Анон

Re: Америка

и отмазки вида "ой, они не знали, чо там в суде творится и что они такое решение примут" вообще не канают

Так знали. Информацию слили весной, к домам судей ходили протестовать. Но власть не сделала вообще ничего, даже зная. Ноль действий.