Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А еще любопытно, почему Дейрона женили на вдове Валарра, вот это вообще странный выбор жены, учитывая, что она к тому времени уже не сильно молода по вестеросским меркам должна была быть (ну, или очень долго зачать ребенка не получалось).

С вопросом брака Дейрона и Киры как раз всё просто, имхо: их поженили чтобы сохранить политический союз с Тирошем. Она же из знатной семьи, а это какой-никакой, но рычаг влияния. К тому же это позволяет лишить Блэкфайров однозначного доминирования в связях с Тирошем и как-то погасить влияние Роанны. Такими связями обычно не разбрасываются, вон выше привели пример Генриха VIII и Екатерины Арагонской, которая изначально должна была стать женой принца Артура Уэльского. Разница в возрасте у них не слишком большая должна была быть.

А что до детей... Тут у меня варианта два: либо Мартин проебался с датами (что не редкость прямо скажем), либо у Киры после той двойни от Валарра были какие-то сложности и получилось не сразу (такую тему Мартин тоже любит).

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не очень получилось, дочь родилась слабоумная.

Отредактировано (Сегодня 16:49:22)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Также упустили возможность показать Дейрона, валяющимся в грязи. То они хотят добавить комедию, то нет

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не очень получилось, дочь родилась слабоумная.

Ну, тут из серии "гладко было на бумаге". Что ж поделать.

Это всё происки Кроворона. 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон чувствует себя книжной Сансой, когда хочет чтобы у всех этих непрописанных таргобраков всё было по любви, хоть, может, и не сразу. Пусть все поздние драконы жён своих любят 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эх, анон, понимаю...

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если после этой серии шип Дунка и Бейлора не взлетит, то я не знаю

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если после этой серии шип Дунка и Бейлора не взлетит, то я не знаю

Тоже надеюсь и молюсь, что люди распробуют 
Мне ннада, но чукча не писатель

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Уже стали попадаться в сети стэны Эйриона, для которых Дунк выиграл нечестно, и вообще всю жизнь мальчику разрушил

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я собственно и не сомневался, что у Эйриона найдутся охранители, а ведь он шиз ещё больший, чем Эймонд и Деймон 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эх, вроде на одном дыхании серию посмотрел, а вроде и очень двойственные впечатления остались. Там, где снято точь-в-точь по Мартину - прекрасно (что, в общем, логично  ), там, где начинается отсебятина, – появляется просто куча вопросов.

▼Скрытый текст⬍

Главное, опять выкинули несколько маленьких, но важных сцен, не требующих никакого сложного реквизита (типа перекрашивания Раймуном яблока  или придумки Бейлора насчет турнирных копий, которая отлично показала бы и его опытность в ратных делах, и заботу о неопытных товарищах), зато добавили еще больше блева, кровищи и непонятных намеков — это я про флэшбек. Вот он, на мой взгляд, был ужасен просто от и до. Почему Дунк такая мамина принцесса и олух на фоне дерзкочиковой и решительной Рейф, хотя в книге он вспоминает о себе как о мелком чудовище? Зачем вообще нужна мамка Дунка, которая померла, но обещала вернуться? Зачем столько времени посвятили пьяным пляскам Арлана без штанов и, опять-таки, блеву Дунка, при нуле их взаимодействия? Как по мне, Арлан даже после устроенной в защиту Дунка кровавой бани не стал выглядеть симпатичней, потому как непонятно, то ли он мальчишку защищал, то ли с зелеными чертями боролся спьяну. И вообще, была, на мой вкус, какая-то дурная фэнтезятина в этом эпизоде. Да, в общем-то, и на испытании, на мой взгляд, переборщили с дурновкусием в классической сцене "Дунк как бы умер, а потом как бы из последних сил поднялся и заборол врага". И вроде как сценаристы стараются в брутальный реализм с грязью и жуткими ранами, но вот у нас и Дунк из себя лихо выдергивает обломки копий (чего делать категорически не стоит), и Эйрион не истекает кровью за пару минут из перебитой артерии. И само испытание очень невнятным получилось из-за того, что 20 минут времени Дунк лежал и флэшбечил. В повести даже из его ПОВа картина более объемная.
Так что Бейлор хорош, Мейкар хорош, Эйриону сильно польстили в смысле боевого духа (но в плане зрелищности и это можно записать в плюсы), Раймун лапушка, Блошиный конец мерзкий, а Краснотравное поле эпично усеяно мертвыми телами. Остальное... ну, еще не уровень ДД, но я начинаю тревожиться, что после третьего сезона, когда мартиновский материал кончится, фантазия Паркера и Ко может взыграть, как бы предпосылки есть.

Кстати, есть версии, на что Лионель намекал своими глубокомысленными рассуждениями о недолюбленных мамкой рыцарях? Похоже, Бейлора это задело, но я не понимаю, на что был намек.

▼Скрытый текст⬍

Мне аж с содроганием фантазии Деймона про Алиссу вспомнились. Вроде самое очевидное — что Бейлора мамка любила, а Мейкара — нет, но откуда бы Лионелю это знать? Да и Мейкар бился не за мамку, а за сына, как бы шпилька совсем не в кассу.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вроде самое очевидное — что Бейлора мамка любила, а Мейкара — нет, но откуда бы Лионелю это знать?

Может, мамка Эйриона недолюбила?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вроде самое очевидное — что Бейлора мамка любила, а Мейкара — нет, но откуда бы Лионелю это знать?

Может, мамка Эйриона недолюбила?

Скорее она его уронила. На каменный пол.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

но я начинаю тревожиться, что после третьего сезона, когда мартиновский материал кончится, фантазия Паркера и Ко может взыграть, как бы предпосылки есть

Это точно. И вырезание книжных фраз, которые любят фанаты, меня сводят с ума, потому что просто почему? Вы же и так растягивание повесть, чем они вам помешали? И вы же любите юмор? Может Раймун скажет еще про зеленое яблоко в финале, но остальные...

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У подружки Дунка по итогу наверно больше скринтайма, чем у Тансель, иронично.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Уже стали попадаться в сети стэны Эйриона, для которых Дунк выиграл нечестно, и вообще всю жизнь мальчику разрушил

Почему нечестно?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Притащу свой же коммент с форума 7 королевств:

▼Скрытый текст⬍

Лично мне эпизод понравился, претензии только две:

- у режиссера походу фетиш какой-то (или желание собрать бинго из мерзких моментов) - теперь, вот, в кадре кто-то блеванул. Дважды причем. Спасибо хоть в самом начале, так что уже к середине это подзабылось. Но все равно буэээ..
- как-то слишком много колюще-режущих в Дунка прилетело. Понятно, что это было сделано для драматичности, но у меня в какой-то момент возникло ощущение, что я смотрю не РСК, а типичное такое аниме жанра сенен, где у главного героя сюжетная броня, так что чем более смертельно ранение, тем больше у него мотивации пафосно встать на ноги и превозмогать. Плюс в книге, кажется, такого не было. А тут... столько ран да после валяния в грязи (и поливания их горячим вином) - Дунка спасет только то, что он главный герой.

В остальном же серия очень понравилась. Флешбек показался уместным: прям перед смертью Бэйлора напомнить, что Дунк уже терял дорогих ему людей - и та девчонка у него на руках умерла, а он её любил, и старик, а теперь вот только поклялся служить кому-то, кого зауважал - как выясняется, что он смертельно ранен и вот-вот умрет... бедняга Дунк, по-человечески и очень жаль. И то, как он все повторял "вставайте, сир, вставайте" прям как Эгг во время турнира и как старик чуть раньше, надеясь, что раз на нем это сработало, то и на Бэйлоре сработает...

(Кстати, такого классного актера на роль юного Дунка подобрали, ну прям уменьшенная и более молодая копия взрослого Дунка. Да и вообще каст в этом сериале - конфетка, не устаю повторять, лично мне все очень нравится.)

Ещё, кстати, заметила момент: во время боя Эйриону прилетает мечом между ног от Дунка - видимо, это было местью за Эгга, мол, грозился, что сделаешь из него сестренку - ну вот сам ею щас и станешь. Символично получилось.

В целом, пока поставила серии 9/10. Очень хорошо, мне понравилось, но из-за пары моментов и какой-то излишней пафосности не могу поставить 10. Вот буквально чуть-чуть не хватило, но все равно впечатления приятные, даже особо критиковать не хочется.

И вдогонку: очень понравилось, как на контрасте с предыдущей серией толпа начала поддерживать Дунка, а не просто молча сидеть и смотреть. И то, как Эйрион, видя и слыша это, как будто растерялся и понял, что лучше сдаться. Да и вообще в серии очень много таких моментов, когда персонажи вроде и не говорят ничего, но по лицам/жестам все ясно. Так приятно смотреть на такую качественную актерскую игру