Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон · 2014-04-28 20:03:43

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон · Вчера 20:16:40

Как-то стремление побыстрее завершить войну менее весомо, чем стремление защитить собственную голову, голову своей сестры головы ваших детей от смерти. Ну то есть если не начинать насчёт примата общественного над личным.
Если Джейме так волновался о безопасности семьи, то мог бы попридержать свой член хотя бы в гостях у Старков,

▼Скрытый текст⬍

Знал бы прикуп, жил бы в Сочи. В гостях у Старков это всё-таки не под фотоаппаратами папарацци на пляже.

а не платить жизнью Брана за свое недержание. И вот это вот более оправданно, чем поступок Станниса, увидевшего реальный шанс остановить войну после смерти от "пиявок" Бейлона, Робба и Джоффри? Станнис рассуждал не как "примат", а как типа король, ответсвенный за страдающую страну

.

Примат общественного над личным, о котором я писала, это не " примат", которые представители отрядов приматов, а просто принцип первенства общественного над личным, при котором убить невинного пацана ради великого общественного блага есть более оправданное дело, чем ради спасения головы своей собственной, своей любовнице и своих детей.
Не могу сказать, что я такому принципу сочувствую)). Но это говорит что-то только обо мне. Не могу сказать, что общества, которое ему сочувствуют, хорошо и человечно живут. а вот это уже факт. Есть масса культур, в которой делать такие вещи для общего блага куда менее извинительно, чем для того чтобы спасти голову свою, своей женщины и особенно своих детей. Прямо-таки несравненно менее извинительно. И все эти слова про ответственность короля перед страдающим народом просто вызвали бы бурный хохот. Если его так волнуют страдания народа, так пускай не поднимает мятеж в борьбе за престол. Не больно-то будет страдать народ при Серсее... От войны он всяко пострадает гораздо больше, даже самой быстрой войны.

А про безальтернативную исполнительность Пса: с ходу вспомню

Да нет у него никакой принципиальной безальтернативной исполнительности, я же это и писала. Просто этого самого мальчика ему нисколько не жалко. А все отмазки на тему о том, что он тут законно исполняет свои обязанности, и так к его услугам, - только они ему и самому не интересны. Как он попал в телохранители Джоффри под управлением серсеи, не прописано, и я уже не помню, была ли ненависть к рыцарству и отказ принимать посвящение в рыцари в романе или в сериале.
Он вообще не рвётся набирать баллы ни по какому этическому кодексу, он как-то очень негативно смотрит на отношения людей в целом, на большинство людей в целом, и на их порядки. Мику ему жалко не больше, чем крота. Сансу он пожалел - каким-то образом учуял, что она не очень в окружающий мир вписывается, плюс она милая маленькая девочка. Арья или Кейтилин на её месте не вызвали бы у него даже и движения никакого

Отредактировано (Вчера 20:17:19)

Анон · Вчера 20:51:13

Анон пишет:

Есть масса культур, в которой делать такие вещи для общего блага куда менее извинительно, чем для того чтобы спасти голову свою, своей женщины и особенно своих детей. Прямо-таки несравненно менее извинительно.

В каких культурах извинительно, когда преступник убивает случайного свидетеля, чтобы скрыть свое преступление? Джейме осознанно и регулярно совершал большущую госизмену и запрещенный инцест без предохранения в виде чая. А ты так пишешь, будто у него обстоятельства неудачно сложились, а не он сам выбрал преступные деяния против короны и всех местных законов.
Я не хочу быть адвокатом Станниса в плане жестокого решения по Эдрику, меня только удивило, что ты его записывпешь в главзлодеи, а Джейме - даже не в "серые", когда я их в один ряд поставила по этому признаку. То же самое с Псом, которому было жалко Мику "не более, чем крота" (Теона ты тоже не любишь, а вот его-то за безродных детей совесть мучила хотя бы).

Анон · Вчера 22:31:17

Не понимаю, в чем вообще проблема с Псом. Он обычный средневековый мужик, довольно жестокий, но не на уровне своего же брата. Скорее, заебавшийся и выгоревший. Просто, наверное, фанаты проецируют ситуацию на пореаловые проблемы 21 века, где да, взрослый мужчина, убивающий десятилетнего пацана не норма ни при каких обстоятельствах, кроме разве что, если этот пацан будет сам пырять мужика ножом.
Но в ебучем сословном средневековье чужие подростки как-то не особо считались ценностью.

Анон · Вчера 22:57:40

Анон пишет:

Не понимаю, в чем вообще проблема с Псом. Он обычный средневековый мужик, довольно жестокий, но не на уровне своего же брата. Скорее, заебавшийся и выгоревший. Просто, наверное, фанаты проецируют ситуацию на пореаловые проблемы 21 века, где да, взрослый мужчина, убивающий десятилетнего пацана не норма ни при каких обстоятельствах, кроме разве что, если этот пацан будет сам пырять мужика ножом.
Но в ебучем сословном средневековье чужие подростки как-то не особо считались ценностью.

Вот именно, тем более что Пес вообще считает человеческие правила и порядки исполненными лжи, зла и несправедливости, так с чего ему беречь членов этого общества, да ещё в случаях, когда сами правила этого общества говорят, что убить такого окнорм?

Насчёт детей. В IX веке один скандинавский конунг заработал прозвище Детолюб , потому что у скандинавов того времени было в обычае при разорении вражеской деревне подбрасывать найденных младенцев воздух и ловить их на острие копий (в древнем плодородном полумесяце для аналогичного развлечения младенцев хватали за ноги и разбивали им слёта головы о стены), а он хотя преступлением это не считал, но лично ему эта претило , и вот он своим людям запретил заниматься такими вещами . Это кстати вовсе не было запретом на убийства население, в том числе детей. Это было запретом убивать младенцев для личного развлечения. Этому так удивлялись, что дали ему прозвище Детолюб, рассматривая это как его личную, хотя по-своему внушающую сочувствие и уважение причуду.

Это конечно девятый век, но и в пятнадцатом-шестнадцатом ситуация мало сдвинулась, и например во многих странах 5 и ,6 летние дети могли подвергаться уголовному суду и быть повешены за кражу.
Лжедмитрий третий, сын Марины Мнишек, в трёхлетнем возрасте был судим высшим русским судом , со всеми положенными формальностями, и приговорён за государственную измену к смертной казни, которая и была приведена в исполнение, когда ему было 3,5 года. Никто этого не стеснялся.

А тут...

Анон · Вчера 23:00:48

Анон пишет:

А минусы будут?

А плюсы какие от Ренли, кроме того, что он весёлый и остроумно пошутил (нет) про персик?

Анон · Вчера 23:02:03

Анон пишет:

Анон пишет:
Есть масса культур, в которой делать такие вещи для общего блага куда менее извинительно, чем для того чтобы спасти голову свою, своей женщины и особенно своих детей. Прямо-таки несравненно менее извинительно.
В каких культурах извинительно, когда преступник убивает случайного свидетеля, чтобы скрыть свое преступление? Джейме осознанно и регулярно совершал большущую госизмену и запрещенный инцест без предохранения в виде чая. А ты так пишешь, будто у него обстоятельства неудачно сложились, а не он сам выбрал преступные деяния против короны и всех местных законов.
Я не хочу быть адвокатом Станниса в плане жестокого решения по Эдрику, меня только удивило, что ты его записывпешь в главзлодеи, а Джейме - даже не в "серые", когда я их в один ряд поставила по этому признаку. То же самое с Псом, которому было жалко Мику "не более, чем крота" (Теона ты тоже не любишь, а вот его-то за безродных детей совесть мучила хотя бы).

Ни в каких культурах это не считается, естественно, правомочным поступком, ну так и Джейме не считая, что он совершил нечто, не являющаяся преступлением. В рамках любой культуры это преступление, но тут из серии, когда какого-то приступа морального негодования вполне могли не испытывать, независимо от того как за Это преступление наказывали.
Есть масса преступлений за которые карают очень строго, но которые при этом не ставят в особую моральную вину.
Для примера, который тут недавно фигурировал в другом треде, при Николае i был в связи с какой-то эпидемией типа холера введён строжайший карантин, но его периодически нарушали, в частности, были пойманы два еврея на бегстве из закрытого района. Приговор был к 12.000 палок каждого, то есть на верную мучительную смерть. Уже 10.000 палок люди не переживали.
Если кто-то думает, что хоть кто-то из всей цепочки начиная от низового военного суда и кончая императором, который эти 12.000 палок и определил вместо смертной казни которые просил суд, сильно осуждал этих двух евреев морально, то никоим образом. Люди хотели спасти свои головы.

Анон · Вчера 23:05:15

Анон пишет:

Анон пишет:
А минусы будут?
А плюсы какие от Ренли, кроме того, что он весёлый и остроумно пошутил (нет) про персик?

А что требуется интересно, от короля этого времени, сверх того , чтобы он был ни злым, не жестоким, положительно относился к тому чтобы люди , включаю людей народу, получали удовольствие от жизни , не был одержим мегапроектами, которые стоили бы народу больших денег и большой крови, и имел при этом неплохой совет, которому и доверял бы администрирование?

От короля этого времени не нужно, чтобы он устраивал великие реформы или мудро разрабатывал бы нефтяные поля , или строил бы силиконовые долины.

Анон · Вчера 23:09:18

Анон пишет:

Он обычный средневековый мужик,

Да они там все такие, средневековые) Тогда вопрос, почему одних мы осуждаем за детоубийство, а другие - норм, сойдут для своего времени. Мое мнение - я считаю, что тема личного выбора и личной ответственности для Мартина одна из ключевых. И вот эти "жестокие выборы" в линии Пса, Джейме, Станниса, Теона, Роберта и др. он не описывает как что-то проходное, не влекущее за собой последствий.

Анон · Вчера 23:19:39

Анон пишет:

Ни в каких культурах это не считается, естественно, правомочным поступком, ну так и Джейме не считая, что он совершил нечто, не являющаяся преступлением.

Ничего не поняла в плане того, почему же убийство Брана менее грешно, чем убийство Эдрика. В твоих рассуждениях, что Джейме семью защищал, сразу есть громандный пробел: это сам Джейме и ставил всю свою семью (и весь дом Ланнистеров) под угрозу каждый раз, когда трахал Серсею. И не только семью, но и государственную стабильность: ведь он уже после первого сына убедился, что Серсея лунный чай не пьет после секса с ним. Но нет, отказаться от ебли с королевой ради безопасности семьи он никак не мог, слишком велика жертва, а вот скинуть мальчика с высоты - запросто, эту жертву мы оправдываем?

Анон · Вчера 23:21:49

Анон пишет:

Анон пишет:
Есть масса культур, в которой делать такие вещи для общего блага куда менее извинительно, чем для того чтобы спасти голову свою, своей женщины и особенно своих детей. Прямо-таки несравненно менее извинительно.
В каких культурах извинительно, когда преступник убивает случайного свидетеля, чтобы скрыть свое преступление? Джейме осознанно и регулярно совершал большущую госизмену и запрещенный инцест без предохранения в виде чая. А ты так пишешь, будто у него обстоятельства неудачно сложились, а не он сам выбрал преступные деяния против короны и всех местных законов.
Я не хочу быть адвокатом Станниса в плане жестокого решения по Эдрику, меня только удивило, что ты его записывпешь в главзлодеи, а Джейме - даже не в "серые", когда я их в один ряд поставила по этому признаку. То же самое с Псом, которому было жалко Мику "не более, чем крота" (Теона ты тоже не любишь, а вот его-то за безродных детей совесть мучила хотя бы).

Я вовсе не считаю Станниса главзлодеем из-за Эдрика. Повторюсь, что если бы возникла ситуация, в которой принудительное принесение какого-то человека в жертву

▼Скрытый текст⬍

дало бы в руки его стороне какое-то новое и очень сильное оружие в войне, то 95% современных политиков и процентов 70 средневековых однозначно сказали бы, что надо это делать, и разговора тут не может быть никакого. И нет, я не перепутала цифры.

Станнис там не главзлодей (там если уж есть какие-то глав злодеи, то это Серсея и Джоффри если бы он вырос и стал королем, потому что Джоффри срисован с помощью Калигулы и Педро жестокого, а Серсея пойдёт вообще на всё что угодно если это будет нужно для того чтобы укрепить своё положение в жизни и на престоле. Сдерживает её исключительно страх последствий, в остальном она за лишние гарантии правления совершенно спокойно сожжёт живьём всё население вестероса. Она мартином взята на роль как раз законченной стопроцентной злодейки , фольклорный злой королевы. Его великий трёхмерный реализЬм выразился при этом в том, что он демонстрирует, что такая Королева не имеет клыков, с которых капает яд, и масса её эмоций вполне вызывает сочувствие и понимание).

Но Станнис один из самых мрачных персонажей в этой истории, потому что он одержим идеей переучредить страну на Правильных Революционных Основаниях, лишая для этого людей привычных удобств И радостей, потому что они его представлением о добродетеле противоречат.

Это самый опасный и тёмный тип правителей, хуже любого Эйериса, и ни в коем случае не надо покупаться на то, что тот конкретный наезд на эти удобства и радости, который он хочет произвести и про который Нам сообщили может быть созвучен каким-то сегодняшним феминистским представлением о бобре.

И за этот свой идеал новой строгой добродетели и за свою власть как Великой опоры этой добродетели он готов бороться абсолютно любыми средствами. Да, для современного человека напустить на узурпатора, с которым ты борешься, тёмную магию, это не худшее, А куда лучший нравственно приём, чем выносить его в кровопролитной битве, потому что конечная оптимальная цель всё равно его угробить, так уж лучше чтобы погиб при этом он один, а не ещё куча его воинов.
Но если человек готов на такие вещи в XV веке, то это либо полный мрак и ужас, который не остановятся ради своей власти вообще ни перед чем, либо опередивший своё время интеллектуальный творец новой и более высококачественной (или по крайней мере кажущейся ему таковой, но хоть не без оснований) этики. Замечу, впрочем, что и сейчас по крайней мере легитимная руководство вражеской стороны выносить можно только оружием, никак не подсылкой террориста или отправителя.
А те времена характеризуются ситуацией, когда римской республики некий врач её злейшего врага царя пирра предложил Пирра отравить, а римляне с презрением это отвергли, предупредили О плане этого человека пирра и вели дальше регулярную войну, то есть были готовы потерять лишние десятки тысяч человек и даже потерпеть поражение, чем пойти на такой приём.
А Станнису не прижало.
По сравнению с этим Тайвинова красная свадьба и реплика, что непонятно почему можно убить 10.000 человек в битве, но нельзя убить 100 на свадьбе, является шагом в том же направлении, но куда меньшим, и при этом он хоть не оправдывает это высшими ценностями, а просто констатировать что коли это сильно выгодно для дела, то оно того и стоит. Он, в отличие от Станниса, не вплетает в такие акты какую-то систему высшей добродетели, за которую будто бы стоит.

А Станнис даже не имеет аналога в реале английской истории, если он с кем и схож, то это с Филиппом вторым испанским

Анон · Вчера 23:27:08

Анон пишет:

от короля этого времени, сверх того , чтобы он был ни злым, не жестоким, положительно относился к тому чтобы люди , включаю людей народу, получали удовольствие от жизни , не был одержим мегапроектами, которые стоили бы народу больших денег и большой крови, и имел при этом неплохой совет, которому и доверял бы администрирование

Вообще ты дословно описал Роберта, отдавшего реальные дела Аррену, но вроде как общее мнение, что он довольно плохой король, создавший почву для гражданки)

Я думаю, при Ренли бы казна шла не на полезные дела тоже, а на вечные праздники. Вот Станнис бы казну пытался использовать на благо страны и народа, но у него свои недостатки, конечно.

Анон · Вчера 23:33:27

Анон пишет:

Анон пишет:
Он обычный средневековый мужик,
Да они там все такие, средневековые) Тогда вопрос, почему одних мы осуждаем за детоубийство, а другие - норм, сойдут для своего времени. Мое мнение - я считаю, что тема личного выбора и личной ответственности для Мартина одна из ключевых. И вот эти "жестокие выборы" в линии Пса, Джейме, Станниса, Теона, Роберта и др. он не описывает как что-то проходное, не влекущее за собой последствий.

Как я уже упоминала, есть два

▼Скрытый текст⬍

куста этических систем, и в одном из них убийство невинного человека, чтобы этой ценой получить могучее оружие, осуждается морально больше, чем такое же убийство невинного человека ради того, чтобы спасти этим голову свою, своей женщины и особенно своих детей.
А в другом из них наоборот меньше.
К актам, необходимым для спасения собственных детей, вообще относились весьма морально снисходительно, за них могли совершенно спокойно казнить, в том числе с мучениями, но при этом без особого морального негодования, - мол на его месте мы и сами поступили бы так же, Ну и тоже заслуживали бы казни с мучениями. А уж там повезло бы нам от этого отвертеться или не повезло, это такое же везение, как и у него.

Преступлением убийство Брана Джейме было бы в любой культуре (а вот убийство эдрика стаенисом - далеко не в любой), Ну так повторю и джейме ни разу не сомневается, что он вообще-то совершил преступление. Он взял на себя преступление, и не в первый раз, потому что убить своего короля, каким бы он жутким не был, и не в порядке открытого мятежа, А с позиции измены и удара от своего же гвардейца тоже по местной мерке преступления. Причём по меркам времени такое убийство такого короля стороны его рыцаря гораздо более тяжкий поступок, чем убийство Брана.
Потому что хотя король и супер жестокий безумец, а Бран вообще невинный ребёнок, и одного убили для спасения тысяч невинных людей, а другого хотели убить просто для прикрытия своих голов от кары за то,, что по законам времени и места само по себе составляет тяжкое государственное преступление (при этом кстати морально не осуждается, Как ни странно. Напомню, что роман Гвиневеры и Ланцелота вовсе не осуждался рыцарством того времени, хотя если бы Артур гвиневеру за это распилил бы пополам, те же самые Рыцари тоже такое бы не осудили, у Г и Л одни уважительные причины для романа У Артура другие на расправу , вот бывает такое).. - но цена жизни короля для его собственного рыцаря ставятся несравненно выше, чем цена жизни ребёнка даже и из другого знатного дома.
Ну и ничего, взял это Джейме на себя ,

А Станнис призван быть одним из самых мрачных героев вовсе не из-за того, что собирается убить эдрика ради получения великого оружия

Отредактировано (Вчера 23:34:14)

Анон · Вчера 23:41:09

Анон пишет:

А плюсы какие от Ренли, кроме того, что он весёлый и остроумно пошутил (нет) про персик?

Он стал бы королем и запретил душнилово в этой теме, голосуйте за Ренли, короля андалов, ройнаров и первых либералов

Анон · Вчера 23:42:10

Анон пишет:

Он стал бы королем и запретил душнилово в этой теме,

:lol:

Анон · Вчера 23:42:58

Анон пишет:

Анон пишет:
от короля этого времени, сверх того , чтобы он был ни злым, не жестоким, положительно относился к тому чтобы люди , включаю людей народу, получали удовольствие от жизни , не был одержим мегапроектами, которые стоили бы народу больших денег и большой крови, и имел при этом неплохой совет, которому и доверял бы администрирование
Вообще ты дословно описал Роберта, отдавшего реальные дела Аррену, но вроде как общее мнение, что он довольно плохой король, создавший почву для гражданки)
Я думаю, при Ренли бы казна шла не на полезные дела тоже, а на вечные праздники. Вот Станнис бы казну пытался использовать на благо страны и народа, но у него свои недостатки, конечно.

Довольно плохой король он вовсе не тем, что отдал реальные дела Аррену, а тем, что он их ему не отдал)). То-то и оно, что при нём реальными делами распоряжаются самые разные люди, а он не хочет ни в это вникать, ни поддерживать своим авторитетом кого-то определённого.

▼Скрытый текст⬍

По этой причине люди при нём жили вполне нормально, не хуже и не лучше среднего уровня по больнице, что лучше всего известно по тому факту, что в народе ненависти к нему не было.
А вот администрирование он сильно расшатал.
Но условия для гражданской войны создал отнюдь не он. Простите, но когда в средневековом феодальном государстве короля убивает его жена, потому что ряду представителей знати становятся известныо, что дети, считавшиеся королевскими детьми, не от короля а от инцесты, то гражданская война предопределена, каким бы прекрасным этот король ни был.
Потому что феодальный дом этой жены никогда в жизни без войны не смирится с этим обвинением, А те кто это обвинение выдвигает выдвинули его не ради мира.
Гражданскую войну тут затеяли те, кто решил отстранить серсею и её детей от статуса и наследования обвинив их в том, что они совершили реально.
Они инициировали гражданскую войну формально из-за государственной измены, совершённой серсеей.
Не в первый и не в последний раз в истории поднимались такие войны знатными домами. И если в чём-то тут можно упрекнуть Роберта, то в том, что он саму эту измену допустил, не дослеживая за женой. Потому что кто бы на что бы ни зарился, ни один из братьев Роберта не попробовал бы поднимать мятеж против джоффри, не раздобудь они сведения, кстати довольно липовые, которые позволили им обвинить Джоффри в незаконном происхождении.
Липовые - потому что дети от одной женщины совершенно не обязаны походить на детей того же самого человека от другой женщины. Уверенность всех этих людей в том, что внешность сыновья должны наследовать от отца, абсолютно суеверная средневековую уверенность, которая в данном случае совпала с реальностью просто по случайности.

Далее, король 14 или 15 века совершенно не обязан тратить казну на какой-то там благо страны. Он этого и не делает. Он должен охранять это самое благо силой от внешних врагов и не истощать чрезмерными поборами. От него также или точнее от его администрации должно исходить поддержание внутреннего мира и правосудия,
И вот за это он имеет от страны подати, которые должен тратить во-первых на всё вышесказанное, то есть на поддержание армии, крепостей, администрации, королевского суда, а во-вторых - тратить всё остальное на развлечение самого себя и своего двора.

Если он сверх этого ещё строит какие-то лекарни для развития медицины, или роет какие-то шахты, где потом будет добывать какой-нибудь серебро, то это совершенно сверх программы, и честно говоря я что-то не помню, чтобы королей вестероса сильно этим занимались...

Отредактировано (Вчера 23:47:25)

Анон · Вчера 23:44:04

ДА УБИРАЙТЕ СВОИ ПРОСТЫНИ ПОД КАТЫ ЦЕЛИКОМ НУ Е МОЕ сколько можно

Анон · Вчера 23:48:38

Анон пишет:

ДА УБИРАЙТЕ СВОИ ПРОСТЫНИ ПОД КАТЫ ЦЕЛИКОМ НУ Е МОЕ сколько можно

А что за горе у тебя, анон? Что именно тебе мучительно, читать больше одного абзаца текста подряд, проскроллить эти абзацы, открывать подкатное и переходить глазами с обычного текста на подкатный и обратно?

Отредактировано (Вчера 23:49:14)

Анон · Вчера 23:54:58

Анон пишет:

А что за горе у тебя, анон? Что именно тебе мучительно, читать больше одного абзаца текста подряд, проскроллить эти абзацы, открывать подкатное и переходить глазами с обычного текста на подкатный и обратно?

Да

Анон · Сегодня 00:05:20

Анон пишет:

Анон пишет:
А что за горе у тебя, анон? Что именно тебе мучительно, читать больше одного абзаца текста подряд, проскроллить эти абзацы, открывать подкатное и переходить глазами с обычного текста на подкатный и обратно?
Да

В смысле, ваще все из списка?
Ну окей, тогда научи пожалуйста, как жить.

Если всё это писать без ката, то это скорее всего будет нарушение правил, но даже если нет, то ты же первый воскликнешь, что этакие простыни у тебя нет моральных сил ни читать, ни пропускать.

Если всё это убирать под кат, то реплика будет состоять из ровно одной строки ката, и её вообще фактически не будет видно. И что-то я потыкала прежние страницы и другие треды, и прецедентов таких не вижу. Хотя возможно они и есть. Зато простыни, частью убранные под кат, я видела.

А если убирать под кат часть и оставлять вне ката часть, то будет то самое, чего ты попросил избегать.

Так что делать-то?

Анон · Сегодня 00:19:19

Ну не посреди ж предложения, чтобы концовка зачем-то торчала из-под ката. Чтобы что? Вообще не вижу проблем в том, чтобы простынь убирать под кат целиком, цитата, на которую отвечается, видна, кому надо, тот посмотрит. В целом делай чего хочешь, анон, я пожалуй просто пойду, а то уровень душнярства и обсуждений левых тем здесь сегодня все рекорды побивает

Анон · Сегодня 00:21:31

Анон пишет:

Никто этого не стеснялся.

На самом деле, конкретный случай и тогда посчитали жестокой хуйней. На Руси не было принято вешать трехлетних детей. Но вообще, я бы тебе, анон, посоветовал "веселые" обычаи викингов убирать под кат. На подростков из условного 13 века анону плевать, кто там воевал, женился и умирал в 14 лет, но совсем маленькие дети для меня как котики в любую эпоху. В смысле, жестокость к ним это триггер. Притом что анон чф.

Анон · Сегодня 00:21:49

Анон пишет:

Так что делать-то?

Отвечать коротко и по существу.

дранон

Анон · Сегодня 00:24:18

Анон пишет:

Так что делать-то?

Пиши так
"По ситуации скажу следующее"
Далее кат (подписанный! например "внутри раскрытие темы бубубу"). Можно один абзац вынести наружу, далее подписанный кат. Я так делаю, а я сам любитель простыней.

Анон · Сегодня 00:44:47

Анон пишет:

Ну не посреди ж предложения, чтобы концовка зачем-то торчала из-под ката. Чтобы что? Вообще не вижу проблем в том, чтобы простынь убирать под кат целиком, цитата, на которую отвечается, видна, кому надо, тот посмотрит. В целом делай чего хочешь, анон, я пожалуй просто пойду, а то уровень душнярства и обсуждений левых тем здесь сегодня все рекорды побивает

Я не против - пожалуй, просто пойди.

#155823

Здравый совет, спасибо, буду руководствоваться.

Анон · Сегодня 00:48:17

Анон пишет:

Анон пишет:
Никто этого не стеснялся.
На самом деле, конкретный случай и тогда посчитали жестокой хуйней. На Руси не было принято вешать трехлетних детей. Но вообще, я бы тебе, анон, посоветовал "веселые" обычаи викингов убирать под кат. На подростков из условного 13 века анону плевать, кто там воевал, женился и умирал в 14 лет, но совсем маленькие дети для меня как котики в любую эпоху. В смысле, жестокость к ним это триггер. Притом что анон чф.

Не было, иначе как по таким чрезвычайным ситуациям, как занятия престола и претензии на него.

Кто именно посчитал этот случай жестокой хуйней? Кто бы это ни был, во всяком случае этими критиками не были несколько десятков высших руководителей государства, включая церковных, которые нашли, что это окнорм, когда речь идёт о таком чрезвычайном случае.

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (Сегодня 00:51:17)

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-04-28 20:03:43

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#155801 Вчера 20:16:40

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#155802 Вчера 20:51:13

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#155803 Вчера 22:31:17

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#155804 Вчера 22:57:40

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#155805 Вчера 23:00:48

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#155806 Вчера 23:02:03

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#155807 Вчера 23:05:15

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#155808 Вчера 23:09:18

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#155809 Вчера 23:19:39

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#155810 Вчера 23:21:49

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#155811 Вчера 23:27:08

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#155812 Вчера 23:33:27

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#155813 Вчера 23:41:09

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#155814 Вчера 23:42:10

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#155815 Вчера 23:42:58

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#155816 Вчера 23:44:04

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#155817 Вчера 23:48:38

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#155818 Вчера 23:54:58

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#155819 Сегодня 00:05:20

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#155820 Сегодня 00:19:19

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#155821 Сегодня 00:21:31

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#155822 Сегодня 00:21:49

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#155823 Сегодня 00:24:18

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#155824 Сегодня 00:44:47

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#155825 Сегодня 00:48:17

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Подвал форума