Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-04-28 20:03:43

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

реки на фанфики собираем в таблице

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)


#155651 Вчера 22:10:07

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

И правильно делали, борьба за власть гораздо интереснее всяких врскрешашней и ЗомбоКет.

Ага, только даже это они всрали, сливая Дорн тот же или железнорожденных. Так что нет, лучше бы оставили магию, хоть не так рвано все смотрелось в сумме.

#155652 Сегодня 02:26:57

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

То есть мятеж поднимать в пользу друга против законного короля ему не жало

Этот король убил его отца и брата особо жестоким образом. Конечно, ему не жало.

Анон пишет:

Эддард Старк упёрся рогом в легитимизм в пользу Станниса - черта ходячего с рогами по любой нормальной мерке

Ну не, какой он "черт" по меркам Вестероса, где есть Тайвин с друганом Горой, Болтоны, и был недавно Эйрис? Станнис сжигал вместо того, чтобы рубить головы - куда более жестокая казнь, конечно, но именно казнь по приговору за реальные преступления/госизмены, а не какое-то инфернальное бесоебство (вот Эдрик мог бы быть первой невинной жертвой, да). Станнис беспощаден, но не садист, в отличие от его конкурента Джоффри.

#155653 Сегодня 03:56:37

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Так что, наверное, всё же Гарлан.

он же женат

#155654 Сегодня 04:23:47

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

и был недавно Эйрис? Станнис сжигал вместо того, чтобы рубить головы - куда более жестокая казнь, конечно, но именно казнь по приговору за реальные преступления/госизмены, а не какое-то инфернальное бесоебство

Вот кстати, что-то стало интересно, знай Нед про сжигания, что бы он выбрал между молчать про Джоффри и поддержать нового короля с любовью казнить огнем.

#155655 Сегодня 06:58:09

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Ага, только даже это они всрали, сливая Дорн

Ну так для Дорна не было уже книжной базы.

#155656 Сегодня 07:04:23

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Ну так для Дорна не было уже книжной базы.

Когда они начали снимать, то была, но там убрали Арианну и все ее интриги, придумали что-то свое

#155657 Сегодня 07:09:27

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А в чём глобально интрига Дорна? Тайно ждут возвращения Дени? Ну так они за неё емнип были сразу, как приплыла? Что было снимать в Дорне до этого? Показали ненависть к Ланнам и ОК.

#155658 Сегодня 07:12:15

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Показали ненависть к Ланнам и ОК.

Да может ему как раз сокращение линии и на пользу пошло, хотя не сказать, что заговор Эларии выглядит сильно умнее заговора Арианны) Просто речь шла о том, что книжного материала не было, а он на тот момент как раз был

#155659 Сегодня 07:34:48

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Просто речь шла о том, что книжного материала не было, а он на тот момент как раз был

ОК, я подумал, что это про 6 сезон конкретно. Да, мне тоже показалось, что слишком быстро всех минуснули, но хотя бы не раздували ранее коварный таинственный Дорн

#155660 Сегодня 08:11:35

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

знай Нед про сжигания, что бы он выбрал между молчать про Джоффри и поддержать нового короля с любовью казнить огнем.

Может, выбрал бы Ренли. Джоффри он бы точно не поддержал, он ненавидел Ланнов.

#155661 Сегодня 08:22:59

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Может, выбрал бы Ренли. Джоффри он бы точно не поддержал, он ненавидел Ланнов.

Да, наверное так. Воевать с Ланнистерами он был вполне готов

#155662 Сегодня 08:23:27

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Где Рглор-Огонь  в сериальном  финале?  Он что,был  нужен только для того чтобы заштопать несколько раз лордика и Кейтилин? Где борьба дуальных стихий? Что это за Великий Иной, один из двух главных  богов всей местной солнечной системы которого можно убить простым элитным кухонным ножом / финкой нквд? Где новый Азорахай? Где роль старых богов и детей леса, то есть эльфов и локальных богов ?

По-моему, Мартин нам и не обещал явления Р'Глора и ВИ лично, так и будут их представлять условные "чемпионы", типа Брана или Дейнерис. Мне вообще нравится теория, что в землях Вечной Зимы в центре всего этого ледяного замеса стоит гигантское чардрево, а не антропоморфный аналог КН из сериала.

Анон пишет:

Все это Мартин накручивал - чтобы слить и отделаться фирменным схождением Таргариена с ума и ликвидацией Иных посредством ножичка?  Не верится

По-моему, на Дейнерис только плашка не стоит - "готовится в жертвы". Миса эта, созвучная с Ниссой, три предсказания, последнее из каждой серии - про "предательство". Но я всё ещё считаю расточительным потратить столько текста на персонажа, чья роль - пафосно помереть где-то под конец. Ещё и Мартин очень отрицательно высказывался про тему со "всеспасающей жертвой". Ну и плюсую к анону выше:

Анон пишет:

Если это так, то у меня сгорит жопа, потому что вся, абсолютно вся ее линия за исключением магической части окажется филлером. Дени решает проблемы рабов? Дени учится править? Дени... а, похуй, зачем тратить время на жертвенного агнца.

Отредактировано (Сегодня 08:34:07)

#155663 Сегодня 08:28:06

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Кстати, не думал о таком варике... Правда, а зачем конкретно ему этот брак? Там скорее Арианна больше подходит на эту роль, раз Дорн итак там мутит свои интриги. Да и Петир не готов расстаться со своей игрушкой. Так что, наверное, всё же Гарлан.

ЮГ может скосплеить Робба и жениться не на той, на ком полезней, а на той, кто покрасивше, поближе, и перед кем не придётся расшаркиваться. Но эта старая теория, основанная на турнире в Эшфорде)

Анон пишет:

И правильно делали, борьба за власть гораздо интереснее всяких врскрешашней и ЗомбоКет.

Эх, а я вот только за местную магию-мистику ПЛиО люблю. А разборки за железную табуретку мне не так интересны. А сериал - да, реально всю магию кастрировал, скотина(( Я когда смотрел, как отсняли Дом Бессмертных, чуть себе лицо фейспалмом не разбил  :facepalm:

#155664 Сегодня 08:29:16

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Этот король убил его отца и брата особо жестоким образом. Конечно, ему не жало.

Отец ещё ладно, но брат его был какой-то еблан. Ты приходишь к королю с погонялом "безумный" с криком "Рейегар, выйди и умри". "Чего ты ожидал, плазменный телевизор?"

#155665 Сегодня 08:30:25

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

он же женат

Это я виноват, имя перепутал, забыл уже всё( Уиллас, конечно. Который с повреждённой ногой.

#155666 Сегодня 08:32:06

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

А в чём глобально интрига Дорна? Тайно ждут возвращения Дени? Ну так они за неё емнип были сразу, как приплыла? Что было снимать в Дорне до этого? Показали ненависть к Ланнам и ОК.

Дени там если и ждали, то после новостей о Квентине - перестанут. И поддержки ей там не найти. Там скорее Арианна метит в королевы, и, видимо, рассматривается как брачная партнёрша для ЮГа. Доран стар, и вряд ли будет что-то ещё решать, дорогу молодым, все дела.

#155667 Сегодня 09:04:30

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

По-моему, на Дейнерис только плашка не стоит - "готовится в жертвы". Миса эта, созвучная с Ниссой, три предсказания, последнее из каждой серии - про "предательство"

По этому могу только плюсануть тебе же =D :

Анон пишет:

Ещё и Мартин очень отрицательно высказывался про тему со "всеспасающей жертвой"

Имхо, это и из текста понятно, хотя бы при сравнении Мелисандры и Давоса. И есть теория, что АА - фейковый герой, потому что у Мартина герой тот, кто спасает жертву, а не тот, кто приносит.

#155668 Сегодня 09:39:18

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Имхо, это и из текста понятно, хотя бы при сравнении Мелисандры и Давоса. И есть теория, что АА - фейковый герой, потому что у Мартина герой тот, кто спасает жертву, а не тот, кто приносит.

Вообще, с АА всё мутно. Ок, красные жрецы считают, что он очень-очень нужен этому миру, особенно из-за скорой Долгой Ночи. Но что конкретно он должен сделать? Прирезать новую Ниссу-Ниссу? Так ту не просто так прирезали, а в попытке сковать супер-меч. Но супер-меч уже скован, и "навсегда сохранил в себе тепло Ниссы-Ниссы", зачем опять его ковать? И кто из потенциальных АА у нас кузнец-молодец?
Последний Герой, вон, за Стеной приключался, и у того была задача - объединиться с детьми леса и ко, потеряв предварительно всех друзей и питмца. Принц, что был обещан? Этот должен был только драконов возродить, что Дейнерис уже благополучно сделала.
В общем, когда пишут вот это, про одного жутко необходимого мирозданию героя, я плохо представляю механику процесса. Ну, вон, Дени снился сон, как она на Трезубце сражается с мертвяками верхом на Дрогоне - ок, это понятная роль, жечь снеговиков напалмом. Джону снилось, как он в соло обороняет Стену - тут уже эффективность сомнительна, сон скорее аллегорический. Короче, кто бы ни был тем АА, один юнит никак не сможет в соло разбить Иных. Даже верхом на драконе.

Отредактировано (Сегодня 09:40:06)

#155669 Сегодня 11:26:02

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мне кажется, это тоже все такие аллегорические пророчества, как про приход Мессии, а в итоге не думаю, что будет все так конкретно с героем 1 шт, меч 1 шт, жертва 1 шт) Скорее всего такое вот коллективное творчество

#155670 Сегодня 11:49:11

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Ты приходишь к королю с погонялом "безумный" с криком "Рейегар, выйди и умри". "Чего ты ожидал, плазменный телевизор?"

Погоняло король наверняка получил уже при племянничке. Да чего он ожидал? Того, что рыцарь Рейгар выйдет на бой. Вон Ахиллес так Гектора звал, напомнить, чем закончилось? Гектор вышел. А тоже был сыном царя.

#155671 Сегодня 12:01:29

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Разница между Брендоном и Ахиллесом в том, что первый не прихватил армию

#155672 Сегодня 12:08:13

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Вон Ахиллес так Гектора звал, напомнить, чем закончилось? Гектор вышел. А тоже был сыном царя.

Так и Ахиллес был сыном царя. Ещё и мать имел божественной крови.

#155673 Сегодня 12:19:08

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Так и Ахиллес был сыном царя. Ещё и мать имел божественной крови.

Ну так и Старк был не сыном мясника

#155674 Сегодня 12:30:30

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:
Анон пишет:

Так и Ахиллес был сыном царя. Ещё и мать имел божественной крови.

Ну так и Старк был не сыном мясника

Все равно я б знак равенства не ставил. Ахиллес-то сильно породовитее Гектора.
К тому же Мартин за реализЪм. Вон сколько Толкину шпынял за отсутствие оного. Потому в его вселенной Гектор бы к Ахиллесу не вышел, это вон, к тому же Толкину.

Отредактировано (Сегодня 12:32:58)

#155675 Сегодня 12:35:57

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Гектор бы к Ахиллесу не вышел, это вон, к тому же Толкину.

Причём тут Толкин, это древние греки по мотивам реальных событий сочинили

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума