Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Как раз в сериале считается, что она любит Эйгона, иначе его сдачу не называли бы жертвой. И она его защищала в первом сезоне перед драконом.

За кадром в интервью? В самом сериале никакой любви нет ни к Эйгону ни к Эймонду.

Эймонд должен ненавидеть черных в первую очередь

Ну он всех ненавидит. Считал, что после смерти Мелеис останется только Деймон и рассчитывал с ним сам справиться

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

За кадром в интервью? В самом сериале никакой любви нет ни к Эйгону ни к Эймонду.

Алисента сидела у постели Эйгона и говорила "sorry" вроде? Это считается за любовь.

Ну он всех ненавидит.

Он сожалел о том, что произошло с Люком, а тот ему глаз вырезал.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Алисента сидела у постели Эйгона и говорила "sorry" вроде? Это считается за любовь.

Чувство вины скорее. Тем более посидела она там недолго, когда Эйгон начал приходить в себя, ее там не было.

Он сожалел о том, что произошло с Люком, а тот ему глаз вырезал.

Он сожалел, что не смог сдержаться, потерял контроль над ситуацией и о последствиях. Не думаю, что дело в симпатии к Люку.

Отредактировано (2025-04-26 12:54:58)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Чувство вины скорее

А перед драконом она стояла почему? Ради любви к Визерису? С Визерисом тоже никакой последовательности, в 6 серии первого сезона Алисента практически прямо говорила, что ей плевать на его мнение, а с 8 серии стала его верной слугой и главной фанаткой. И это после Дрифтмарка, где он плюнул в нее и ее детей.

Он сожалел, что не смог сдержаться, потерял контроль над ситуацией и о последствиях.

Все равно тупо, что он Эйгона хейтит настолько, что его даже последствия не волнуют. Как бы все союзники зеленых вписались в это дело за Эйгона, как старшего сына Визериса. А Вхагар вообще не вечная, Эймонд как человек, который изучал историю, должен это знать. Опять сериал не может определиться Эймонд у них умный и продуманный или тупой.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А перед драконом она стояла почему? Ради любви к Визерису?

Автоматически. Какая разница перед или за, если дракон дохнет, он все равно спалит обоих.

Все равно тупо, что он Эйгона хейтит настолько, что его даже последствия не волнуют. Как бы все союзники зеленых вписались в это дело за Эйгона, как старшего сына Визериса.

Последствия, что без Эйгона все от них уйдут что ли? Это у черных в основном на личности Рейниры завязано, потому что наследницей назначили ее и клятвы приносили лично ей. У зеленых традиция и закон, личность не особенно важна. Ну будет вместо одного сына другой.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Какая разница перед или за, если дракон дохнет, он все равно спалит обоих.

В сериале видимо другая логика, потому что никто из зеленых не пытался бежать, а защита Хелейны по мнению Алисенты выражалась в том, что перед ней встал Коль, а сама она встала перед Эйгоном.

У зеленых традиция и закон

Которые не упоминают, зато есть "Визерис назвал Эйгона наследником перед смертью"

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Которые не упоминают, зато есть "Визерис назвал Эйгона наследником перед смертью"

В первом сезоне Алисента говорила Эйгону про старшего сына короля, а Отто с советом планировали коронацию Эйгона еще до того, как Алисента услышала от Визериса, что он типа передумал. Единственная, на кого эти слова Визериса оказали влияние - это на саму Алисенту. Остальные или не верят, или вообще не упоминают.

Отредактировано (2025-04-26 13:38:06)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Единственная, на кого эти слова Визериса оказали влияние - это на саму Алисенту. Остальные или не верят, или вообще не упоминают.

Тем не менее, Отто перед всеми на коронации объявил, что Визерис поменял свое мнение и назначил наследником именно Эйгона. А если слухи про Эймонда, пытавшегося убить брата, разойдутся, то зеленые могут потерять поддержку.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Тем не менее, Отто перед всеми на коронации объявил, что Визерис поменял свое мнение и назначил наследником именно Эйгона. А если слухи про Эймонда, пытавшегося убить брата, разойдутся, то зеленые могут потерять поддержку.

Перед простолюдинами. Ни один знатный союзник с армией не поддерживает их только поэтому. Ланнистеры и Хайтауэры были до этого, Баратеоны присоединились из-за брака с Эймондом. Союзники Рейниры, тот же Бисбери, просто не поверили. Да и простолюдины об этом не говорят.
Ну тем не менее в сериале нет таких слухов и поддержку из-за них они не теряют.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Спорить по сериалу бесполезно, кто-то видит логику, потому что это совпадает с личными симпатиями и антипатиями, кто-то нет. Я считаю, что отношения Эйгона и Эймонда в первом сезоне были достаточно неоднозначными и сложными, а во втором их просто сделали одномерными и выбрали самый скучный путь, чтобы все дружно поддерживали Рейниру и конечно Алисенту, которая предает своих.

И можно конечно сказать, что это все выходит из первого сезона, но если бы Эймонд и Эйгон сражались вместе и зеленые были семьей, хоть и дисфункциональной, то тоже бы говорили, что логично, ведь они объединились против Стронгов за ужином, Эймонд вызвался найти Эйгона и не дал ему сбежать (и по драке не скажешь, что там сильный хейт, Эймонд Эйгона не бил, а просто хватал), сказал Люку про трон брата. А Алисента говорила, что они как семья должны поддерживать друг друга перед внешним миром, во втором сезоне Алисента забыла все, что говорила, уже не боится за жизнь детей и игнорирует преступления черных, ведь то, что произошло в Дрифтмарке, убийство Лейнора ради свадьбы Деймиры и КиС это просто фигня, о которой и не стоит думать. Деймон, который ненавидит семью Алисенты, у трона лучше, чем собственные сыновья, это очень логично.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

они объединились против Стронгов за ужином, Эймонд вызвался найти Эйгона и не дал ему сбежать (и по драке не скажешь, что там сильный хейт, Эймонд Эйгона не бил, а просто хватал), сказал Люку про трон брата. А Алисента говорила, что они как семья должны поддерживать друг друга перед внешним миром

Ну вот все как раз по словам Алисенты - внешне они типа друг за друга, а наедине можно творить что угодно. Если б не Коль, Эймонд может и отпустил бы, кто знает

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

а наедине можно творить что угодно.

Грачиный это наедине?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Грачиный это наедине?

Ну еще Рейнис была, но она никому ничего уже не расскажет. А с земли ничего не видно, слишком далеко

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

но если бы Эймонд и Эйгон сражались вместе и зеленые были семьей, хоть и дисфункциональной

Это бы не вписывалось в чëрно-белую картину сериала, где зеленые не разговаривают и ненавидят друг друга, зато Рейниру любят все, даже враги.
Не удивлюсь, что в следующем сезоне Хелейна будет черлидершей Рейниры. Это же логично, она сына никогда не любила

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не удивлюсь, что в следующем сезоне Хелейна будет черлидершей Рейниры. Это же логично, она сына никогда не любила

Так и будет. Может Джейхейриса один раз упомянут для приличия, но в контексте, что Рейнира не виновата, а Деймон еще и извинится перед Хелейной.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну еще Рейнис была, но она никому ничего уже не расскажет.

В этом и дело, что Рейнис враг семьи, ее надо убирать в первую очередь, но Эймонд сначала подождал, а потом как будто не особо пытался ее догнать, повезло, что она сама назад вернулась.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

https://www.reddit.com/r/HOTDGreens/com … c_justice/
Забавно, что в союзники Эйгона записывают Лариса. Он к нему пришел потому что его послал Эймонд, а не потому что восхитился его качествами и стал преданным сторонником. Ну и типа они не в курсе чем у Эйгона с Ларисом дело кончится?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну и типа они не в курсе чем у Эйгона с Ларисом дело кончится?

Может они в курсе, что сериал отличается от книги примерно во всëм?
Вероятно Алисента отравит Эйгона, а не Ларис.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Может они в курсе, что сериал отличается от книги примерно во всëм?
Вероятно Алисента отравит Эйгона, а не Ларис.

Если Алисента и отравит, то в тандеме с Ларисом, а не одна. С чего бы сериалу снимать это с Лариса. Тем более что в сериале Ларис в любом случае не верный сторонник Эйгона, а ситуативный. Назначил бы Эймонд его десницей, и никуда бы Ларис Эйгона не повез, а отравил чуть раньше.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если Алисента и отравит, то в тандеме с Ларисом, а не одна.

Этого пока не знают даже сценаристы.

С чего бы сериалу снимать это с Лариса.

В книги Ларис разве подтвержен на 100%?

Тем более что в сериале Ларис в любом случае не верный сторонник Эйгона, а ситуативный.

Все равно лучше, чем мать и брат.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Этого пока не знают даже сценаристы.

Но ты уверен, что это Алисента. Но никак не великий сторонник Эйгона Ларис  Алисенте, даже если это она, где-то нужно будет найти яд и исполнителей.

В книги Ларис разве подтвержен на 100%?

А нет?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Все равно лучше, чем мать и брат.

С братом он отделался ожогами и кастрацией, хотя мог и убить, а вот Ларис таки убьет его   

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

С чего бы сериалу снимать это с Лариса.

Потому что сериал меняет примерно все? Кондал считает, что у него греческая трагедия или Шекспир, ему нужна мыльная опера драма, Ларис это не так драматично, как мать, которая убивает сына, это и месть, и избавление от страданий.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Потому что сериал меняет примерно все? Кондал считает, что у него греческая трагедия или Шекспир, ему нужна мыльная опера драма, Ларис это не так драматично, как мать, которая убивает сына, это и месть, и избавление от страданий.

Алисенте все еще нужно где-то найти яд и исполнителей. Какие у нее варианты кроме Лариса? Она в курсе, что он это может и будет первым, к кому она бы обратилась. Хотя я думаю, что если Алисента и примет в этом участие, то предложит как раз Ларис. Или будет как с десницей - Алисента высказала вслух, что ей нужен Отто, а Ларис это по-своему исполнил. И тут может что-то подобное быть. Она озвучит Ларису, что Эйгон ужасен, а он рад будет услужить.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

https://www.reddit.com/r/HOTDGreens/com … his_scene/
Очередная тема какая плохая мать Хелейна, в комментариях даже социопаткой называют. Не то чтобы мне понравилась ее реакция, но где темы о том, как Эйгон бросил дочку на брата психопата и Деймона детоубийцу?