Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вообще, лучше. Катая и куртизанки могут себе позволить какой-никакой выбор и к ним ходят явно не бомжи, у них есть уровень и средства. Как минимум романтизация куртизанок, которые не просто шлюхи, а этакие дамы полусвета, это чисто отражение реальности, хоть уже и не средневековой.

Катая соглашается на то, что ее дочка прикрывает Тириона с Шаей, в итоге дочку выпороли и выгнали голой, а могли и убить. Не похоже , что у них там есть какие-то сильные выборы. Спит в том числе с наемниками типа Бронна, у которых завелись деньги.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А несимпатичные пытаются эти бордели запретить - Бейлор, Станнис. Тоже маркер такой

Было бы странно, если бы Станнис с его характером был за бордели. А в остальном логично, что такие персонажи как Деймон и Тирион ходят в бордели и это не позитивная характеристика, Деймон любит помладше, а у Тириона как бы выбора особо нет. Мартин Джейме тоже симпатизирует, а тот в бордели не ходит.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Катая, которая считает, что искусством занимается и продает свою дочь

ну у них там это с религиозным сексом связано и культом богини любви или чего-то такого

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Катая соглашается на то, что ее дочка прикрывает Тириона с Шаей, в итоге дочку выпороли и выгнали голой, а могли и убить.

Это не самый обычный случай в практике, спрогнозировать было трудно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Чтобы бордель считался элитным, в нем не должны зависать типы вроде Ульфа. Печально помолчим о дверях в нумерах.

Ульф же в другом заведении был. Эйгон сперва в таверне пил, а потом уже они пошли в бордель.
Двери это да, кринж конечно. Хотя я видел версию, что Сильви специально расположила Эймонда так, чтобы его видели, типа это повышало ее престиж, а он просто не знал что и как устроено, и что  можно было бы и поукромнее место найти.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это не самый обычный случай в практике, спрогнозировать было трудно.

Ну а до этого убили девушку с ребенком Роберта. Действительно трудно спрогнозировать

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

он просто не знал что и как устроено, и что  можно было бы и поукромнее место найти.

Да откуда ему знать, бедолаге, сам-то вообще на лестничной клетке спит и даже без занавесок     

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

и что  можно было бы и поукромнее место найти.

Неизвестно, что они там вообще делали, когда мадам попыталась его поцеловать, он сказал "не здесь", а просто полежать можно и за одной занавеской наверно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Действительно трудно спрогнозировать

Ну да? Если бы убийство в борделе было в порядке вещей, то люди занимались бы другим бизнесом без таких рисков. Убийство девушки с ребенком и избиение работницы - это издержки политических пертурбаций.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да откуда ему знать, бедолаге, сам-то вообще на лестничной клетке спит и даже без занавесок

Не напоминай про этот ахуительный продакшен дизайн, как это вообще придумали Причем, когда комнату Эймонда переделывали в комнату Рейны, то стены добавили

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Было бы странно, если бы Станнис с его характером был за бордели. А в остальном логично, что такие персонажи как Деймон и Тирион ходят в бордели и это не позитивная характеристика, Деймон любит помладше, а у Тириона как бы выбора особо нет. Мартин Джейме тоже симпатизирует, а тот в бордели не ходит.

Только вот у кого все будет по итогу хорошо: у Тириона или у Джейме со Станнисом? Я думаю у первого. Как наказан Деймон автором? Всю жизнь свиноебил, без каких-либо моральных проблем выбирал между злом и злом, а его итог - крутая смерть в поединке и предок всех следующих королей. Вот и все.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Неизвестно, что они там вообще делали, когда мадам попыталась его поцеловать, он сказал "не здесь", а просто полежать можно и за одной занавеской наверно.

Натягивание совы, имхо. Просто полежать можно там же, где трахались. Какой смысл переходить в помещение с занавесками вместо дверей? Освятить общую залу принцевой жопой что ли?
Все было за теми же самыми занавесками, я думаю. Как и у других клиентов, которых Эйгон потревожил, пока искал Сильви.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну да? Если бы убийство в борделе было в порядке вещей, то люди занимались бы другим бизнесом без таких рисков. Убийство девушки с ребенком и избиение работницы - это издержки политических пертурбаций.

Или тем же бы и занимались, эту сферу часто подобные вещи сопровождают, а проституция не исчезает

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Только вот у кого все будет по итогу хорошо: у Тириона или у Джейме со Станнисом? Я думаю у первого.

Ну также будет "все хорошо" у хороших Бриенны, Давоса, Сэма, бастарда(ов) Роберта и прочих.

Как наказан Деймон автором?

Это да, тут явный любимчик, которого законы кармы в мире Мартина не касаются, когда других наказывают и жестоко.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Только вот у кого все будет по итогу хорошо

А это тут причем? Мартин никого не наказывает за посещение борделей как факт, это просто данность сеттинга, что люди, кто хочет и может себе позволить, туда ходят. Это ещё одно место, где персонаж может как-то себя проявить (кто-то выбирает помоложе, кто-то делает тайный ход, чтоб не портить себе репутацию и т.д.).

Отредактировано (Вчера 14:48:02)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну также будет "все хорошо" у хороших Бриенны, Давоса, Сэма, бастарда(ов) Роберта и прочих

Любимые Мартином калеки, бастарды и сломанные вещи

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Любимые Мартином калеки, бастарды и сломанные вещи

Эймонд тоже калека, а любви не досталось

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эймонд тоже калека, а любви не досталось

Да ладно, в книге он был весёлым отморозком, по-моему, Мартину он нравился

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мартин никого не наказывает за посещение борделей как факт, это просто данность сеттинга, что люди, кто хочет и может себе позволить, туда ходят.

А тут не про наказание за бордели, как раз наоборот,  любимый мартиновский типаж обаятельный мерзавец обычно как раз любитель борделей и у него все в шоколаде.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Просто полежать можно там же, где трахались.

Можно конечно, но все равно непонятно был ли секс, когда Эймонда больше интересовали обнимашки и чтобы по голове гладили.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мартину он нравился

Разве? Мне кажется, он был введен чисто как соперник Деймона и никаких симпатий автор к нему не испытывал. Там даже фраза после поединка «это был последний поединок принца Деймона» или как-то так, а Эймонд и не упоминался.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Разве? Мне кажется, он был введен чисто как соперник Деймона

То, что Деймон авторский любимец, ещё не значит, что другие персонажи автору не нравятся.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

по-моему, Мартину он нравился

Диалогов он ему действительно много написал, побольше, чем Кондал

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон, читавший "Пламя и кровь" и бросивший сериал на 2 серии 2 сезона, так себе сформулировал эту проблему восприятия.
Когда читаешь ЖЕСТЬ в виде серьезной псевдоисторической хроники с подробным описанием мира, экономики, то она воспринимается как часть эпохи. Ну а что, в реале не было разграбленных и изнасилованных в полном составе городов, пыток и чудовищ на тронах, и рутинной проституции? Было! Хотя на борделях у Мартина все равно нездоровая фикса.

Но когда тебе кровь и насилие, работорговлю и право сильного показывают в виде современного фансервисного сериала, где сразу предлагают выбрать "краша", сувенирную куклу и тему для фичков, да еще и с добавлением тех тем, которые авторами считаются прогрессивно-поучительными, становится противно. Я должна фанатеть от покупателя малолеток?! Считать хорошей королевой и героиней унылую предательницу? Смотреть на расчлененку под видом "реализЬмы", а потом недоумевать сливу персонажа, потому что авторы назначили его "бякой-закалякой"?

Получается та самая зловещая долина, где надо сопереживать и умиляться каким-то богемным американцам в старинных нарядах, которые творят дичь.

Отредактировано (Вчера 15:03:19)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

То, что Деймон авторский любимец, ещё не значит, что другие персонажи автору не нравятся.

Об Эймонде авторским тестом говорится  довольно негативно, его слова и поступки интерпретируются в сторону «он дурак», он имеет неприятные клички, которых не имеют другие персонажи.
Деймон не единственный персонаж, который Мартину нравится конечно, но Эймонд к любимчикам не относится определённо.