Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Слив защитан, как говорится.

Надеюсь, это уебан хоть уйдет теперь

Отредактировано (Сегодня 18:52:06)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Чтоб не сцепились, надо было чтоб они все были адекватные и радели за королевство, начиная с Визериса. Ну, ой.

Или чтобы риски договора не перевешивали риски войны. Я думаю, Алисента не могла не понимать, что война рискованное дело для ее семьи, она детей в книгах любила, и будь возможность не рисковать детьми и другими родственниками, она бы ее использовала.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Слив защитан

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Простите, а почему связь дракона и всадника доказывается именно через главы Дени? У неё там пока не было ни одной аналогичной ситуации, вдобавок она сама мало что о драконах знает

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Простите, а почему связь дракона и всадника доказывается именно через главы Дени? У неё там пока не было ни одной аналогичной ситуации, вдобавок она сама мало что о драконах знает

Потому что пликр не существует 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Простите, а почему связь дракона и всадника доказывается именно через главы Дени?

Потому что повов других всадников нет.

У неё там пока не было ни одной аналогичной ситуации, вдобавок она сама мало что о драконах знает

Если бы она могла мысленно общаться с драконом, она бы это заметила и в тексте это было бы.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если бы она могла мысленно общаться с драконом, она бы это заметила и в тексте это было бы.

Варианты между Эрагоном и обычной собакой есть.
У драконов неоспоримая связь с Таргариенами и магией, это прямым текстом было много раз.
Об особой связи с всадниками тоже говорится.
Дени может и не чувствует (совсем или пока), но какие аргументы, что Дрогон не чувствует ее?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

какие аргументы, что Дрогон не чувствует ее?

Пока наличие чего-то не доказано, логично предполагать отсутствие.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если бы она могла мысленно общаться с драконом, она бы это заметила и в тексте это было бы.

А кто тут утверждал о наличии мысленного общения с драконом?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В ПлиКре же говорится, что драконы чувствуют всадников, а не наоборот, что там искать в ПОВе Дени.
Если бы в связи дракона со всадником не было никакой мистики, то большие драконы просто не слушались бы двуногих козявок, забравшихся на спину, тем более, когда дракон не выращен из яйца, а достался всаднику взрослым. И в Валирии даже не все благородные семейства были драконовластными, хотя иметь в семье хотя бы одного дракона - дело не лишнее, так что без магии крови при выведении/приручении первых драконов точно не обошлось.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А кто тут утверждал о наличии мысленного общения с драконом?

Утверждалось, что якобы дракон чувствует всадника на расстоянии, может определить статус жив/мертв и настроение. Это что-то вроде телепатии, у джедаев, например, Сила примерно так работает (в книгах и прочих допах). Но Дени ничего такого не чувствует, а повов драконов нет. Поэтому разумнее всего предположить, что и дракон ничего не чувствует. В самом деле, было бы смешно: дракон умняша телепат, а всадник ему как пёсику — лежать-сидеть-голос 

Отредактировано (Сегодня 20:25:10)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В самом деле, было бы смешно: дракон умняша телепат, а всадник ему как пёсику — лежать-сидеть-голос 

Дракон - военная вундервафля в первую очередь, в которую тупо было бы не встроить магические предохранители чтобы слушалась хозяина и не слушалась чужих, плюс возможность передачи другому всаднику после смерти первого, потому что военная вундервафля не должна улетать на вольные хлеба после смерти хозяина и тосковать, как Хатико, а должна продолжать работать на семью.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анона бесит, что эти драконы по уму реально как собаки или лошади. Хозяин пиздится с другим человеком - все, мы будем жрать и убивать другую особь, которая лично нам никак не мешала и с которой жили в одном загоне. Да не, они хуже собак, те вне драк хотя бы общаются, а эти, емнип, вообще не привязываются друг к другу. Но почему-то выбирают себе человека, которому позволяют все. Но когда он умирает - им обычно похуй. А если вспомнить, что они ещё и якобы ебали людей, то вообще хтонь.

Отредактировано (Сегодня 20:24:25)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Хозяин пиздится с другим человеком - все, мы будем жрать и убивать другую особь, которая лично нам никак не мешала и с которой жили в одном загоне.

Нафиг они нужны при ином раскладе? Их держали для нагибания мира, в том числе для других драконосемейств. Если когда-то и были драконы с сентиментальными чувствами к знакомым драконам, то искусственный отбор они наверняка не прошли.
Громадный огнедышащий хищник, который потребляет дохрена мяса - не тот питомец, которого заводят чисто для удовольствия.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А если вспомнить, что они ещё и якобы ебали людей, то вообще хтонь.

Вряд ли драконы были инициаторами той ебли Тут уж претензии к валирийцам, они и не только драконами людей ебали.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Дракон - военная вундервафля в первую очередь, в которую тупо было бы не встроить

Но вот не встроили, если верить, что Крапива просто прикормила Овцекрада.

магические предохранители чтобы слушалась хозяина и не слушалась чужих

Магия для этого не нужна, те же собаки прекрасно обучаются подчинению конкретному человеку.

плюс возможность передачи другому всаднику после смерти первого,

Это по умолчанию у животных, собаки привыкают к новым хозяевам. Не говоря уже о хозяевах, для которых не проблема взять новое животное.

Кстати, способность человека пересесть на новый истребитель после списания старого как бы тоже важна, если рассуждать с военной точки зрения.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Их держали для нагибания мира, в том числе для других драконосемейств.

И успешно проебали популяцию, так как в отличие от собак и даже лошадей, плодятся драконы плохо.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кстати, способность человека пересесть на новый истребитель после списания старого как бы тоже важна, если рассуждать с военной точки зрения.

Банальная материалистическая технология, видимо, имеет некоторые преимущества перед магией и жертвоприношениями древним богам в части надежности и вариантов настроек 

Крапива просто прикормила Овцекрада.

Крапива может все-таки быть бастардкой Таргариенов, просто без характерной масти. В той Крапиве может быть таргокрови побольше, чем в Дени. Она просто разумно подошла к процессу седлания дракона, ранее никогда не возившего всадника. И, кстати, на свежеприрученном драконе Крапива сразу без проблем летала и участвовала в сражении в Глотке. Будь дракон просто животным, как собака, его бы пришлось еще дофига времени учить. Ты попробуй дикой собачкой покомандуй, которая раньше не жила с человеком и команд не знает.

Это по умолчанию у животных, собаки привыкают к новым хозяевам.

Не всегда. А еще собака может не слушаться хозяина и даже напасть на него, а уж тем более может напасть на нового человека, который сунется после смерти старого хозяина.

Отредактировано (Сегодня 20:57:51)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И успешно проебали популяцию, так как в отличие от собак и даже лошадей, плодятся драконы плохо.

Проебали популяцию Тарги потому, что убили кучу взрослых и здоровых особей.
А культуру драконоводства они проебали еще раньше.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И, кстати, на свежеприрученном драконе Крапива сразу без проблем летала и участвовала в сражении в Глотке.

Это как гениальный трёхлетка Джоффри, наверное. Интересно, животные есть у Мартина?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это как гениальный трёхлетка Джоффри, наверное. Интересно, животные есть у Мартина?

Или просто Мартин знает про волшебных тварей, которых сам же и придумал, побольше, чем анон-собаковод 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

а уж тем более может напасть на нового человека, который сунется после смерти старого хозяина.

Тут прям всё как у дракона.

А еще собака может не слушаться хозяина и даже напасть на него

Да и тут тоже, если вспомнить путешествие Балериона и Эйреи на руины Валирии.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да и тут тоже, если вспомнить путешествие Балериона и Эйреи на руины Валирии.

Но Балерион не сбросил Эйрею, как Сиракс Джоффри, и вернул домой даже год спустя. Никто не знает, чего хотела Эйрея когда его седлала, и что командовала. А Балерион уже был в том возрасте, что мог проявлять непослушание тупо оставаясь лежать, чо бы там блоха с верху не пищала, но полетел же.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Проебали популяцию Тарги потому, что убили кучу взрослых и здоровых особей.

Ну так о том и речь. Сначала одни вывели прицельно какое-то странное существо с проблемным размножением, потом другие начали микроскопом гвозди забивать, и под конец осталась какая-то калека ростом с собаку, рано умерла и ее яйца были мертвыми.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Сначала одни вывели прицельно какое-то странное существо с проблемным размножением

Драконов в Валирии было много, 40 семейств владели драконами, и не по одному дракону дракону на семью, естественно.

потом другие начали микроскопом гвозди забивать

А вот тут уже реально тарги виноваты. И распределение драконов у них было налажено как-то через жопу, и заповедник никто толком не содержал, и молодых всадников не учили толком, судя по смерти Джоффри.
В общем, прости, Эйгон, мы все проебали.

Кстати о смерти Джоффри

▼Цитата1⬍

В этот миг раздался рев Сиракс, и только тогда все заметили, что Джоффри на крыше нет. «Не смей! – вскричала королева. – Я запрещаю!» Но поздно: Сиракс уже поднялась вверх, задержалась ненадолго на крепостной стене, взлетела и умчалась во мрак. На ней, с мечом в руке, сидел Джоффри. «По коням! – кричала Рейенира. – Все за ним! Верните моего сына! Он не знает, не знает! Мой сын, мой милый сын...»

▼Цитата2⬍

В песнях поется и о последнем полете принца Джоффри. Как говорит Гриб, барды-то и нужник смогут прославить, а вот правду, кроме шута, никто не скажет. А правда в том, что хоть принц и поступил, вне всякого сомнения, смело, поступок этот был глупым.
Мы и вообразить не можем, что за таинственные узы связывают дракона с его хозяином. Мудрецы веками ломали головы над этой загадкой. Одно нам ведомо: дракон не лошадь, и не всякий, кто вскочит в седло, сможет на нем усидеть. Сиракс была драконом королевы и не знала другого всадника. Узнав Джоффри по запаху, она дала себя отвязать, но не собиралась терпеть его у себя на спине. Принц боялся, что его остановят, и снялся впопыхах, без седла и бича, желая то ли послать Сиракс в бой, то ли, что вероятнее, долететь на ней до Драконьего Логова и своего Тираксеса. Может быть, он всех тамошних драконов собирался освободить.
Как бы там ни было, до холма Рейенис он так и не долетел. Сиракс начала метаться, стремясь освободиться от незнакомого всадника, а летящие снизу камни, копья и стрелы бесили ее еще пуще. Она сбросила Джоффри с высоты двухсот футов над Блошиным Концом. Его падение завершилось над скрещением пяти улиц.

Отредактировано (Сегодня 21:21:30)