Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В интересах глав обоих родов, мужа и жены было сказать, что ребенок - законный. И все, он после этого часть рода.

Как видишь, это не работает. Глава не вся семья.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Законный ребенок - это ребенок от мужа и жены, состоящих в браке. И это не их личное дело, потому что средневековая (или псевдосрелневекрвая) семья - не только ее глава, а все ее члены и у всех есть интересы.

И все члены их семьи как один говорили, что дети законные. Потому что - невероятно! - это было в их интересах

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Как видишь, это не работает. Глава не вся семья.

Со стороны Веларионов вполне сработало, а семью покинули слишком активно возмущающиеся .
Со стороны Таргариенов проблемы полезли не потому, что дети не от Лейнора.

Отредактировано (Сегодня 17:40:25)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Все называют. Анон, если бы присяга была одноразовой, то все новые лорды в обязательном порядке бы созывались к королю для обновления. Но присягают не просто лорды - присягает один дом перед другим

Нет, только сторонники Рейниры. А сторонники Эйгона называют ее узурпаторшей, претенденткой, а ее сторонников мятежниками и предателями. Каждому новому королю все действительно заново присягают, на присягу созывают каждый раз.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Со стороны Веларионов вполне сработало, а семью покинули слишком активно возмущающиеся .
Со стороны Таргариенов проблемы полезли не потому, что дети не от Лейнора.

Сработало потому что дело случая, а возмущение было. Веймонд не подождал смерти Визи.
В том числе поэтому. Что Рейнира всех убьет, чтобы защитить права бастардов, было одним из основных аргументов зеленых за то, чтобы вступить в борьбу в книгах.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Нет, только сторонники Рейниры. А сторонники Эйгона называют ее узурпаторшей, претенденткой, а ее сторонников мятежниками и предателями. Каждому новому королю все действительно заново присягают, на присягу созывают каждый раз.

Сторону Рейниры называют мятежниками, потому что они нарушили андальскую традицию наследования и пошли против законного короля. Сторону Эйгона называют мятежниками, потому что они нарушили волю короля и пошли против законной королевы.
А насчёт присяги - приведи пример из ПЛиО

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А сторонники Эйгона называют ее узурпаторшей, претенденткой

Не только сторонники Эйгона, но и история Вестероса и даже еë собственные сыновья. 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А насчёт присяги - приведи пример из ПЛиО

Джоффри разослал воронов, что все лорды должны прибыть на присягу. Эйгон и Рейнира это тоже делали.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

и даже еë собственные сыновья

Свинята

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А какая у лосося есть связь с человеком?.

В том-то и дело, что никакая. Так и дракону для полёта на ДК связь с человеком вообще не требуется.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В том числе поэтому. Что Рейнира всех убьет, чтобы защитить права бастардов, было одним из основных аргументов зеленых за то, чтобы вступить в борьбу в книгах.

Рейнира бы всех убила, чтобы защитить в первую очередь свои права. Даже поступи Стронговичи как идиоты честные люди и откажись от прав на престол и титулы, у неё есть и дети от Деймона, которым в случае её добровольной сдачи достанется только кукиш с маслом в лучшем случае.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А какая у лосося есть связь с человеком?.

В том-то и дело, что никакая. Так и дракону для полёта на ДК связь с человеком вообще не требуется.

Вот только нахуя было Санфайру туда лететь, если не к Эйгону? Мартин даже сам сказал, что драконы - не странствующий вид, а Санфайр вырос в КГ. На кой ему было переться на ДК?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Что Рейнира всех убьет, чтобы защитить права бастардов, было одним из основных аргументов зеленых за то, чтобы вступить в борьбу в книгах.

Анон, Рейнира бы всех убила, чтоб лишних претендентов не было. Будь у нее сыновья все от законного мужа, никакой разницы бы не было.
И с другой стороны так же, никто бы не пощадил ни Рейниру, и никаких ее детей.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В том-то и дело, что никакая. Так и дракону для полёта на ДК связь с человеком вообще не требуется.

Тебе привели много разных примеров связи дракона и всадника, но ты несешь какой-то бред «это легенды». Сам ни одного аргумента не привел.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А насчёт присяги - приведи пример из ПЛиО

Джоффри разослал воронов, что все лорды должны прибыть на присягу. Эйгон и Рейнира это тоже делали.

Для закрепления притязаний - да, равно как Визерис сделал это, чтобы закрепить права Рейниры вперёд Деймона. Джоффри тоже нужно было закрепиться на троне из-за мятежа Станниса. Но в более мирных обстоятельствах кто-то это делал? Емнип, даже Дейрон 2 этого не делал, хотя у него под боком был Деймон

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

и даже еë собственные сыновья

Свинята

Не, они просто за закон.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Для закрепления притязаний - да, равно как Визерис сделал это, чтобы закрепить права Рейниры вперёд Деймона. Джоффри тоже нужно было закрепиться на троне из-за мятежа Станниса. Но в более мирных обстоятельствах кто-то это делал? Емнип, даже Дейрон 2 этого не делал, хотя у него под боком был Деймон

У нас в любом случае не мирный вариант, а спорная ситуация.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Тебе привели много разных примеров связи дракона и всадника

Это всё невалидные примеры. Дракон не искал Эйгона, он вернулся домой/в гнездо/как угодно назови. Вхагар слышала, что Эймонду больно. Мечта была далеко и что она ревела в момент гибели Хелейны это бла-бла-бла: никто не был в двух местах одновременно, чтобы это установить.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

у неё есть и дети от Деймона,

Тоже бастарды, по справедливости ноль прав

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не, они просто за закон

Они были за мир
Почему-то очень многие упускают тот факт, что проблема была не просто в том, кто в Танце победил или проиграл. Закрепление прав Рейниры на трон стало бы основанием для старших дочерей бороться за право стать главой дома вперёд братьев. Никто не хотел ещё больше дрязг после кровопролития, и это было слишком радикальное предложение для менталитета 7К. И в первую очередь вопрос замяли именно из-за этого, кмк

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Тоже бастарды, по справедливости ноль прав

В книге - нет. А в сериале никто не знает и не прикопается

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Тебе привели много разных примеров связи дракона и всадника

Это всё невалидные примеры. Дракон не искал Эйгона, он вернулся домой/в гнездо/как угодно назови. Вхагар слышала, что Эймонду больно. Мечта была далеко и что она ревела в момент гибели Хелейны это бла-бла-бла: никто не был в двух местах одновременно, чтобы это установить.

Какое гнездо, долбаёб? Санфайр вырос в КГ, ещё раз. Его с ДК ничего не связывает. А драконам несвойственна подобная миграция как виду - это прямые слова автора, в ответ на сериальных драконов в Долине.
И в отличие от молча прыгнувший на пики Хелейны, драконий рёв очень даже неплохо слышно по всему городу

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Дракон не искал Эйгона, он вернулся домой/в гнездо/как угодно назови. Вхагар слышала, что Эймонду больно.

У Санфайра не было там ни дома, ни гнезда, ни нереста.
Вхагар была очень далеко от раненного Эймонда.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Рейнира бы всех убила, чтобы защитить в первую очередь свои права. Даже поступи Стронговичи как идиоты честные люди и откажись от прав на престол и титулы, у неё есть и дети от Деймона, которым в случае её добровольной сдачи достанется только кукиш с маслом в лучшем случае

Может да, может нет. Вся ситуация- снежный ком, и каждая его частичка только подогревает недоверие сторон. И бастарды, и попытки Рейниры это скрыть - требование допроса Эймонда и убийство Веймонда - его весомые части. Может, будь все совсем иначе (не только дети Рейниры, но и личности и отношения всех участников), зеленые как фракция бы не оформилась и не стала бы воевать, а присягнула Рейнире. По крайней мере я это не исключаю.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это всё невалидные примеры.

Свои-то приведи. А то у тебя вся книга не валидная, только фанфики в голове валидные