Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Лидер Ланнистеров" - это не преступление, анон. Да и Станнис книги не читал и не особо наблюдательный допустим (хотя про бастардов догадался), для него может быть не столь очевидно, что без Тайвина всё посыпется, там же куча взрослых ещё: дети, брат, кузены какие-то.

Да вроде даже Арья о чем-то таком догадывалась, Станнис наверно поумнее.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А как называется одежда, которую мужчины носят в ДД? Это кафтаны или что? Просветите

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А вообще стал бы безликий Тайвина убивать вопрос, они вроде на кого-то крупного особо и не замахиваются

Бейлона Грейджоя (главу дома, на секундочку), как считается, угрохал именно Безликий по заказу Эурона.
По Мейгору до сих пор есть предположения - очень уж удачно он кончился.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Бейлона Грейджоя (главу дома, на секундочку), как считается, угрохал именно Безликий по заказу Эурона.

А в сериале сам Эурон. Думаю, он мог бы и без безликого, зачем тратиться.

По Мейгору до сих пор есть предположения - очень уж удачно он кончился.

Да уж, вряд ли это был трон. Если всем Вестеросом скинулись, то может и на безликого хватило

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А в сериале сам Эурон. Думаю, он мог бы и без безликого, зачем тратиться.

Он был изгнан с ЖО. То есть если бы он там появился - это было бы известно, а если бы он Бейлона ещё и угрохал собственноручно, то шансы выиграть вече после смерти Бейлона у него были бы мизерные.

Да уж, вряд ли это был трон. Если всем Вестеросом скинулись, то может и на безликого хватило

Может, не все, конечно. Такое шило хрен в тайне утаишь. Но у Баратеона и Алиссы, думаю, денег бы хватило. Может, конечно, ещё кто вложился, но эти - самые очевидные выгодоприобретатели.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

На сайте productionlist написано, что 6 января начнутся съемки 3 сезона. Или это начало репетиций/table read.

Отредактировано (2024-12-26 11:10:49)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А как называется одежда, которую мужчины носят в ДД?

в книге одежда называется дублет, но на самом деле дублет короткий, так что сериальный, скорее всего, камзол

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Он был изгнан с ЖО.

А, хм. Подзабылось, если уточнялось в сериале.

Но у Баратеона и Алиссы, думаю, денег бы хватило.

Точно? Веларионы, вроде, только при Корлисе разбогатели. У Баратеонов война против Эйгона (ещё Дюррандонов) и войны с Дорном должны были пожрать казну. Да и на Мейгора вряд ли одного условного Якена отрядили бы, наверняка выехал бы спецназ, группа альфа ЧБД,по повышенному прайсу

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

На сайте productionlist написано, что 6 января начнутся съемки 3 сезона. Или это начало репетиций/table read.

Ну и где Дейрон тогда? Опять не будет его? Пора объявлять.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну и где Дейрон тогда? Опять не будет его? Пора объявлять.

Когда начнутся съемки наверно объявят.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

в книге одежда называется дублет, но на самом деле дублет короткий, так что сериальный, скорее всего, камзол

спасибо, анон

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А, хм. Подзабылось, если уточнялось в сериале.

Не-не, за сериал не скажу, я там уже не следил, как совсем бред пошёл. И Эурон там ненастоящий.

Точно? Веларионы, вроде, только при Корлисе разбогатели. У Баратеонов война против Эйгона (ещё Дюррандонов) и войны с Дорном должны были пожрать казну. Да и на Мейгора вряд ли одного условного Якена отрядили бы, наверняка выехал бы спецназ, группа альфа ЧБД,по повышенному прайсу

Фиг знает. За какие-то шиши же сыграли охуенную лакшери свадьбу Алисса и Рогар - а там ведь около года со смерти Мейгора прошло всего лишь. И, кстати, уже при правлении Джейхериса точно так же очень "удобно" (и не менее загадочно) устранили септона Муна.
Если что - я не считают участие Безликих самой правдоподобной версией, но что кто-то очень оперативно устранял отдельные угрозы Джейху - факт.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Может, не все, конечно. Такое шило хрен в тайне утаишь. Но у Баратеона и Алиссы, думаю, денег бы хватило. Может, конечно, ещё кто вложился, но эти - самые очевидные выгодоприобретатели.

И чего тогда каждого короля так не убирали? У каждого были недоброжелатели при деньгах.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Он был изгнан с ЖО. То есть если бы он там появился - это было бы известно, а если бы он Бейлона ещё и угрохал собственноручно, то шансы выиграть вече после смерти Бейлона у него были бы мизерные.

То, что его вообще выбрали, многое говорит о жо, кмк

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И чего тогда каждого короля так не убирали? У каждого были недоброжелатели при деньгах.

Так убрать - дело нехитрое.

▼Скрытый текст⬍

Даже Безликие не нужны - куча теорий об отравлении того же Благословлённого и прочие кейсы. Тут вот буквально недавно приводили в пример ВПК, Станниса и Мел с пиявками: когда формально и Джоффри, и Бейлон, и кто-то там ещё отвалился - но на их место попросту пришли другие. У Мартина это так и работает: за каждой правящей единицей стоит его "партия", нет партии - ты политический труп. Поэтому даже убрав "мешающего" короля нет никакой гарантии, что ты этим что-то там для себя выгадаешь, потому что "партия" (род, союз, прочее) в любом случае выставит от себя другого преемника, который может оказаться ещё неудобнее (а деньги ты уже потратил - и немалые).
Можно, конечно, привести контраргумент: но есть же всякие стоящие в очереди на трон, у них отличный мотив. Ну вот у Таргов были аж два Танца: один с драконами, другой без, как-то без Безликих справлялись. Остальные ныли, дулись, катались в изгнания, что угодно - но до явной конфронтации не доходило. Были, конечно, всякие странные смерти и несчастные случаи у Трагов - но Безликие для этого не нужны.
Почему я считаю, что с Мейгором мог иметь место заказ Безликому? Имхо, его смерть во многом пересекается со смертью Бейлона. В обоих случаях потенциальный заказчик действительно имел шансы угрохать мешающего сам, но при этом с таким прямым подходом он очень многое потерял бы в процессе. И в обоих случая до мешающих сложно было добраться физически. Против Мейгора пришлось бы воевать до победного: этот бы, несмотря на все печальки и депрессивные состояния, предпочёл бы убиться об отправленные против него войска на Балерионе. Пришлось бы воевать (собирать и снаряжать войска) - долго, тяжело, дорого, и даже на дракона кому-то лично лезть (а прошлая попытка была не то чтобы успешной). И даже если победишь - Таргов и так на этом этапе уже, мягко говоря, в Вестеросе не любили (то есть, ещё целый квест - удержаться на троне после такой войнушки). Легче устранить одного человека. Плюс, Мейгор был один, за его, такскзть, "наследие" уже некому было вписываться.

Отредактировано (2024-12-26 17:34:42)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

То, что его вообще выбрали, многое говорит о жо, кмк

Эурон просто грамотно провёл предвыборную кампанию, прямо как по нотам всё разыграл. У железян без Эурона был выбор между Виком и Ашей (и Вику не достало ума таки принять предложение Аши и объединиться), то есть между воином-дуболомом и, страшно сказать, женщиной. Конечно, Эурон на их фоне выигрышно смотрелся.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну и ЖО так-то не великой культуры место, там идеология воровать, убивать, ебать гусей, а Эурон всё это пообещал да с огоньком)

Отредактировано (2024-12-26 17:54:52)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну и ЖО так-то не великой культуры место, там идеология, воровать, убивать, ебать гусей, а Эурон всё это пообещал да с огоньком)

Там есть свои "островки" культуры, тот же Родрик Чтец, Харрас Харлоу прямо образцовый рыцарь. Понятно, что это меньшинство, конечно. С другой стороны - остальной Вестерос тоже так-то не очень далеко ушёл от "воровать, убивать, ебать гусей". И Эссос тоже.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

То, что его вообще выбрали, многое говорит о жо, кмк

Они ж не знали, что он убивал/насиловал братьев/беременных любовниц? Другие Грейджои о нем много чего знали, чтобы к себе больше не подпускать, но сор из избы не особо выносили. А всех остальных островитян золото подкупило, норм причина - в смысле много бы где сработала)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

о есть между воином-дуболомом и, страшно сказать, женщиной. Конечно, Эурон на их фоне выигрышно смотрелся.

А еще Эурон старший, все-таки на ЖО очень долго обычный порядок действовал, где у него прав больше всех (не считая Теона).

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А еще Эурон старший, все-таки на ЖО очень долго обычный порядок действовал, где у него прав больше всех (не считая Теона).

Йеп, тем более что Теон там числился то ли без вести погибшим, то ли пропавшим вообще на тот момент.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

За какие-то шиши же сыграли охуенную лакшери свадьбу Алисса и Рогар - а там ведь около года со смерти Мейгора прошло всего лишь.

Там они уже наложили лапы на госказну, наверное. Хз. Мне нравится идея с безликими для Мейгора, но всё же это должно быть очень и очень дорого, нужен ещё спосор типа Ланнов.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Интересно, а Бейлон сын Джейха (и отец Визериса) сам умер или помогли?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Там они уже наложили лапы на госказну, наверное.

У меня была эта мысль, но почему-то мне кажется, что после строительства Красного Замка казна была не то чтобы полна. Там где-то около года-полтора прошло между завершением строительства и смертью Мейгора.

Интересно, а Бейлон сын Джейха (и отец Визериса) сам умер или помогли?

По-моему это вполне естественная смерть была, на вики предлагают нашим вариантом "неинфекционное заболевание, аналог аппендицита" со ссылкой на Мартина. Как бы, убивать его никому не было выгодно - не то чтобы после его смерти кто-то гарантированно получал трон, например. Джейху там пришлось ВС созывать.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я вполне верю, что Мейгора убили, но это можно и без безликих сделать. Врагов море, сторонников мало. Там же вроде и гвардию его подозревали?