Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эймонд гордится (еще и подчеркнуто) тем, что назвал Люка и Джейса бастардами

скорее всего что постоял за себя.
Они же получается постоянно наблюдают ложь взрослых и плюс Алисента наверняка мозги полоскает, поэтому сказать все честно как есть  а не молчать должно быть приятно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эймонд гордится (еще и подчеркнуто) тем, что назвал Люка и Джейса бастардами

А почему нет? Правду говорить легко и приятно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Даже если он и правда пишет, как же это все влезет в две книги? Пока нет ощущения, что все сюжетные линии начали собираться вместе, как будто наоборот еще больше разбежалось.

Согласна. Наверняка, у него был изначально общий план, и как всё должно кончиться, но в процессе всё разрослось, что-то поменялось, в первоначальный план уже не укладывается

Писал бы запланированые три книги, это все равно только часть событий, а потом бы уже про дома написывал, как герберт дюну, у того все правильно было сделано.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А почему нет? Правду говорить легко и приятно

Ну да, когда больше нечем приосаниться, приосанивайся тем что от тебя не зависело.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эймонд гордится (еще и подчеркнуто) тем, что назвал Люка и Джейса бастардами

А почему нет? Правду говорить легко и приятно.

Потому что сам Эймонд максимально далек от трона, остается только говниться, что старшие-бастарды и брат-дебил.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эймонд гордится (еще и подчеркнуто) тем, что назвал Люка и Джейса бастардами

Показать, что ребенку больно от того, что ему вырезали глаз и зашили половину лица? Нет, зачем. Сделать акцент на том, что ребенок обзывал няшных детей главной героини и не раскаивается, а значит зрители могут не сочувствовать ему? Да, так и сделаем, а потом скажем в интервью, что сериал у нас на самом деле про две стороны и здесь нет героев и злодеев.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Писал бы запланированые три книги, это все равно только часть событий, а потом бы уже про дома написывал, как герберт дюну, у того все правильно было сделано.

Да что уж теперь об этом говорить, сад разросся и сожрал своего садовника. Ну и, подозреваю, сериал тоже приложил руку к смерти книжной серии — Мартин получил славу и бабло, о каких только мог мечтать, за незаконченный проект, и мотивация работать дальше сдохла на корню. В конце концов, если уж опус магнум стало слишком сложно писать, он мог бы переключиться на Дунка и Эгга, но даже н"Винтерфелльских волчиц" дописать не может!

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эймонд гордится (еще и подчеркнуто) тем, что назвал Люка и Джейса бастардами

По-моему, это вполне понятная детская реакция: позволить себе с наслаждением отвесить обидчикам самую увесистую словесную оплеуху из всех возможных, а не "быть выше этого" в очередной раз. По-моему, тут даже параллели с вырезанной фразой Джейса — "Пусть лучше боятся, чем насмехаются" — можно проследить.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

ребенок обзывал няшных детей главной героини и не раскаивается

А Эймонду надо раскаиваться после того как "няшки" ему глаз вырезали?
Лично я надеюсь, что он и во втором сезоне ни в чем раскаиваться не будет.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В конце концов, если уж опус магнум стало слишком сложно писать, он мог бы переключиться на Дунка и Эгга, но даже н"Винтерфелльских волчиц" дописать не может!

А есть у кого-то такое чувство, что ему спин-оффы лучше удаются?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В конце концов, если уж опус магнум стало слишком сложно писать, он мог бы переключиться на Дунка и Эгга, но даже н"Винтерфелльских волчиц" дописать не может!

А есть у кого-то такое чувство, что ему спин-оффы лучше удаются?

Они лаконичнее, поэтому да. Он как тот мужик на меме с доской и объяснениями, все собрать и увязать вроде хочет, но фонтанирует новыми охуительными историями.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Сделать акцент на том, что ребенок обзывал няшных детей главной героини и не раскаивается, а значит зрители могут не сочувствовать ему?

честно говоря в этой сцене мудаками как раз показаны черные, кмк, потому что они врут и не краснеют и еще и истерику поднимают. Там отлично ощущается бессилие Алисенты, которой все смотрят в глаза и делают вид что не понимают ничего + Визерис который вообще в облаках витает пока дети друг друга режут. Если б еще так весь сериал подавали, а не эти роковые случайности и страдашки

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А есть у кого-то такое чувство, что ему спин-оффы лучше удаются?

так ведь они тоже не закончены)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А Эймонду надо раскаиваться после того как "няшки" ему глаз вырезали?

Дело не в реакции Эймонда, а в акцентах, которые ставит сериал. Крупным планом показывают именно ухмылку, а не фокусируются на ране или вырезанном глазе (макет которого сделали, но в кадре не показали), поэтому многие зрители и не считают ситуацию чем-то стремным, а забивают, фокусируясь на главном персонаже и ее детях, которых обидели, оскорбления и порез на руке Рейниры > глаз Эймонда.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

честно говоря в этой сцене мудаками как раз показаны черные, кмк, потому что они врут и не краснеют и еще и истерику поднимают.

Спорно. Джейс и Люк не виноваты что их официальный папа не способен трахнуть их маму и не обязаны сносить оскорбления по этому поводу.
Собственно, заслуги Алисенточки в том что у её мужа на женщин стоит в отличие от тоже нет.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Дело не в реакции Эймонда, а в акцентах, которые ставит сериал. Крупным планом показывают именно ухмылку, а не фокусируются на ране или вырезанном глазе (макет которого сделали, но в кадре не показали), поэтому многие зрители и не считают ситуацию чем-то стремным, а забивают, фокусируясь на главном персонаже и ее детях, которых обидели,

Как же анону жмет что кто-то смеет фокусироваться не на Эймонде, а на ком-то другом.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

честно говоря в этой сцене мудаками как раз показаны черные, кмк, потому что они врут и не краснеют и еще и истерику поднимают.

Через шесть лет на пиру, кстати, та же истерика by Джейс. Это у них семейный паттерн.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Как же анону жмет что кто-то смеет фокусироваться не на Эймонде, а на ком-то другом.

Когда ему вырезали глаз? Да. Если важнее показать радость от оскорбления, а не то, что ему должно быть больно, то это отражает предвзятость создателей. Многие говорили, что Эймонд реагировал как робот. И "на ком-то другом" фокусировались весь сезон, у Рейниры и так миллион моментов, где она и ее страдания в центре внимания.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Спорно. Джейс и Люк не виноваты что их официальный папа не способен трахнуть их маму и не обязаны сносить оскорбления по этому поводу.

Согласен с этим, обзывать Джейса и Люка бастардами, чтобы уколоть их - это очень по-детски, они не виноваты в цвете своих волос. А так как Эймонд ребенок/подросток (сколько ему там, 11-12?), для него это вполне объяснимое поведение, в таком возрасте дети не сильно задумываются о том, рационально ли буллить рыжего ребенка за то, что он рыжий (как пример).

Однако

Собственно, заслуги Алисенточки в том что у её мужа на женщин стоит в отличие от тоже нет.

"Заслуга" Рейниры заключается в том, что Джейс родился по всем таймлайнам довольно быстро после свадьбы, и как-то думать, стараться, наступать на горло своей гордости, как та же Марджери, Рейнира не стала. Ну и родить не одного бастарда, не двух, а аж трех - я прекрасно понимаю, почему от такой наглости Алисента могла ахуеть и не выхуеть.

Рейнира была в незавидной ситуации, но канон нам прекрасно дает понять, что она выбрала самый простой вариант для себя и положила что-то очень веское и на законы, и весь коллективный Вестерос, которым по ее плану потом должен был править бастард 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Согласен с этим, обзывать Джейса и Люка бастардами, чтобы уколоть их - это очень по-детски, они не виноваты в цвете своих волос. А так как Эймонд ребенок/подросток (сколько ему там, 11-12?), для него это вполне объяснимое поведение, в таком возрасте дети не сильно задумываются о том, рационально ли буллить рыжего ребенка за то, что он рыжий (как пример).

Но они все принцы, где их манеры, что за говноротие.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Согласен с этим, обзывать Джейса и Люка бастардами, чтобы уколоть их - это очень по-детски

Не, Джон терпел насмешки от взрослых-серьезных мужей типа сира Аллисера. Бастард в мире ПЛиО - это не просто "рыжий", там многие всерьез верили, что такие дети порочны "по природе своей"

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А есть у кого-то такое чувство, что ему спин-оффы лучше удаются?

он просто делает наброски где ему приспичит, потому что у него хаотичный метод писания, что загорелось, про то и пишет

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Рейнира была в незавидной ситуации, но канон нам прекрасно дает понять, что она выбрала самый простой вариант для себя и положила что-то очень веское и на законы, и весь коллективный Вестерос, которым по ее плану потом должен был править бастард 

Рейнира себя считает законной наследницей, будущей королевой, думаю ей совершенно пофиг, от кого именно родились ее сыновья, для нее они - ее сыновья, и да, она подразумевала что они будут ей наследовать.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Бастард в мире ПЛиО - это не просто "рыжий", там многие всерьез верили, что такие дети порочны "по природе своей"

И зная это, Рейнира родила трёх(!) очевидных всем бастардов. 
Что тут скажешь 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Рейнира себя считает законной наследницей, будущей королевой, думаю ей совершенно пофиг, от кого именно родились ее сыновья, для нее они - ее сыновья, и да, она подразумевала что они будут ей наследовать.

Она в каком-то другом Вестеросе живёт или думать вообще не умеет? Риторический вопрос, конечно.