Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#104526 2024-03-30 18:24:05
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Утомил.
#104527 2024-03-30 18:30:04
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Погуглил - насилие над проститутками происходило в пятой книге. То есть уже после того, как наш бедося все узнал про Тишу и якобы раскаялся.
#104528 2024-03-30 18:34:50
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Насчет вытесненных воспоминаний я даже не сомневаюсь. Потому что Тирион в течение первых трех книг несколько раз (еще до того, как узнал правду) вспоминает то светлое, что у них с Тишей было (хотя и гонит эти мысли, дескать, все было обманом). Он помнит детали обстановки домика, где прошел их "медовый месяц", помнит улыбки, песенки Тиши, диалоги, в общем, кучу подробностей. И в здоровом виде это не идет у него из памяти, и в бреду после Черноводной.
А про вот этот вот пиздец он помнит ноль деталей, кроме монет у нее в горсти (хотя происходящее должно было занять немало времени, сами понимаете). 
Не говорю, что он не мудак, но настоящий выродок в этой истории - Тайвин.
#104529 2024-03-30 18:37:50
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
насилие над проститутками происходило в пятой книге
Одна проститутка, блин, которой он заплатил и чисто физически ее никак не удерживал. Да, пользоваться бесправной девушкой подло, но с поправкой на тамошнюю мораль - получил услугу и заплатил (даже за испорченный ковер, чтобы ее не наказал хозяин).
Отредактировано (2024-03-30 18:49:27)
#104530 2024-03-30 18:49:53
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:насилие над проститутками происходило в пятой книге
Одна проститутка, блин, которой он заплатил и чисто физически ее никак не удерживал. Да, пользоваться бесправной девушкой подло, но с поправкой на тамошнюю мораль - получил услугу и заплатил.
Да и по морали Вестероса - тоже, девушки ведь рабынями были (та, что у Иллирио - формально, из-за договора с Браавосом, нет, но по факту - да).
#104531 2024-03-30 20:21:16
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
С точки зрения современной морали в ИП 99% людей мудаки. Остальные - Старки) Не очень понимаю на хер натягивать на этот мир современную мораль, смысл тогда книги читать?
#104532 2024-03-30 20:26:05
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Остальные - Старки)
Тоже мудаки. Нед аномалия.
#104533 2024-03-30 20:27:32
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
у него и мать Глендона Флауэрса якобы сотню мужиков обслужила в ночь зачатия сына
Так может это не у него а подразумевается что в пересказах добавили числа и подробностей пострашнее?
#104534 2024-03-30 20:30:21
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
не хотел, но тело меня предало.
Если его отец заставляет то над ним тоже совершается насилие. Встал =\= желание и согласие, давно известная тема.
#104535 2024-03-30 20:49:47
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
С точки зрения современной морали в ИП 99% людей мудаки. Остальные - Старки) Не очень понимаю на хер натягивать на этот мир современную мораль, смысл тогда книги читать?
База. Даже среди Старков есть сомнительные ребята с современной точки зрения. Так что там тоже все мудаки кроме Рикона.
#104536 2024-03-30 20:56:09
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
База. Даже среди Старков есть сомнительные ребята с современной точки зрения. Так что там тоже все мудаки кроме Рикона.
Есть такое. Хотя они для меня самые бесячие, причем не как персоналии, а как сам род. Тыщи лет правят землями и даже конкурирующий с ними род не могли убрать. Ну и про вечный голод там молчу. Имхо, существуют и правят они там столь долго только произволом автора)
#104537 2024-03-30 21:08:22
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Тоже мудаки. Нед аномалия.
Нед тоже мудак, не сказал жене, которая родила ему 5 детей, правду про Джона.
#104538 2024-03-30 21:10:27
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Нед тоже мудак,
не обеспечил безопасность семьи, зато попытался постоять в белом плаще и обеспечить безопасность детей Серсеи. Я думал его суровая северная логика это как раз делать то что надо, даже если это тяжело и делать это самому. Или типа женщины и дети это особой случай?
#104539 2024-03-30 21:23:19
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
даже конкурирующий с ними род не могли убрать
Как ты себе это представляешь?
#104540 2024-03-30 21:23:22
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
не обеспечил безопасность семьи, зато попытался постоять в белом плаще и обеспечить безопасность детей Серсеи. Я думал его суровая северная логика это как раз делать то что надо, даже если это тяжело и делать это самому. Или типа женщины и дети это особой случай?
Не согласен с тобой. Нэд рассчитывал, что всё пройдёт как по маслу, но его наебали, потому он - лох, сильно правильный, не подлый, не умеет играть в эти ваши престолы, тупой, т.д. выбери сам подходящее. Зато вот когда Варрис ему заливает про демократию и простой народ, которому в хуй не впился очередной кризис на престоле с войной впридачу, Нэду на это, кстати, пофиг, ведь есть закон и правила 
зато когда пошли угрозы в сторону дочек, он сразу стал покладистым и поменял своё мнение, потому что не был готов жертвовать своими детьми в угоду своим взглядам. В Вестеросе Нэд - хороший подданый, любящий свою семью и лоялен нынешнему королю и престолу, но с позиции современного читателя ну такой себе чел, получается. Хотя я вот не вижу в этом ничего плохого, потому что Нэд живёт по средневековой морали.
#104541 2024-03-30 21:38:53
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Эймонд находит Вхагар, забавная ремарка про Рейниру и Деймона
#104542 2024-03-30 21:49:44
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Как ты себе это представляешь?
Да как часто делали в Средневековье, да и у Мартина. При очередном бунте мужчин-бунтовщиков вырезать, детей на воспитание лояльным людям или в монастыри (тут септа, стена, куча вариантов). Ну а земли раздать максимально лояльным тебе вассалам. Проблемы нет.
Зачем с теми Болтонами нянькались столетиями, зная что они им враги и метят на их место - хз.
#104543 2024-03-30 21:52:44
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Нед тоже мудак, не сказал жене, которая родила ему 5 детей, правду про Джона.
Я вот кстати не поняла почему. Типа если бы обнаружилось, а она не знала - ее бы пощадили? Да хуй с два, влетело бы всем, хрен там докажешь. В целом растить этого бастарда максимально близко ко двору было идиотизмом. Отдал бы какому-нибудь вассалу на воспитание, в медвежий угол и раз в пару лет приезжал бы. Но нет, надо было его растить рядом с родными детьми, чтобы жене глаза мозолил. Плюс, Кейтлин была права, если даже он лоялен к ним, то его дети или внуки не факт такими будут, это угроза семье.
#104544 2024-03-30 21:57:10
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А я считаю, правильно, что не рассказывал. Несмотря на то что Кет - мой любимый персонаж, я понимаю, что Нед не мог залезть к ней в голову и быть уверен, что она никому не проболтается об истинном происхождении Джона. Да, Кейтлин было больно от этого, поэтому я ей очень сочувствую, но, имхо, с тз рациональности и безопасности тут Нед правильно сделал
#104545 2024-03-30 21:59:55
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Нед не мог залезть к ней в голову и быть уверен, что она никому не проболтается об истинном происхождении Джона.
Ну короче не доверял жене и матери своих детей. Кому бы она проболталась и зачем? Это риск для ее же детей был бы.
Отредактировано (2024-03-30 22:00:11)
#104546 2024-03-30 22:00:24
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
я понимаю, что Нед не мог залезть к ней в голову и быть уверен, что она никому не проболтается об истинном происхождении Джона.
вот да, она себе на уме, могла бы и ляпнуть, да и в принципе если б она к нему хорошо относилась, люди бы косились
#104547 2024-03-30 22:01:25
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Зачем с теми Болтонами нянькались столетиями, зная что они им враги и метят на их место - хз.
Создавать прецедент уничтожения Великого Дома не выгодно, потому что все остальные дома могут решить что они на очереди и объединиться чтобы завалить тебя
#104548 2024-03-30 22:09:46
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Создавать прецедент уничтожения Великого Дома не выгодно, потому что все остальные дома могут решить что они на очереди и объединиться чтобы завалить тебя
Имхо, там уже до хуя Великих домов было уничтожено и заменено другими, не думаю что за Болтонов там кто-то встал бы. Да и небогатые там эти северные земли, чтобы за них сраться.
#104549 2024-03-30 22:10:33
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну короче не доверял жене и матери своих детей. Кому бы она проболталась и зачем? Это риск для ее же детей был бы.
Ну вот да.
вот да, она себе на уме, могла бы и ляпнуть, да и в принципе если б она к нему хорошо относилась, люди бы косились
Ну убрал бы его хотя бы с ее глаз тогда.
#104550 2024-03-30 22:13:16
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:я понимаю, что Нед не мог залезть к ней в голову и быть уверен, что она никому не проболтается об истинном происхождении Джона.
вот да, она себе на уме, могла бы и ляпнуть, да и в принципе если б она к нему хорошо относилась, люди бы косились
Она не относилась бы к нему хорошо, Джон при существующем раскладе это бомба. Это ещё хуже, чем если бы он действительно был бастардом Неда. Он не только сын ненавистного Роберту Рейгара, да ещё и Лианны. Это ещё и угроза его власти, как ни крути, а в Джоне кровь Таргариенов. Я думаю, Кейтилин удавила бы его по-тихому, если бы знала правду.
Отредактировано (2024-03-30 22:13:29)