Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не понимаю, откуда столько хейта на книжного Тириона, я стал Тирионодрочером еще больше, чем во время просмотра сериала

а на него есть хейт? Я видел только что говорят что он в книге другой по характеру совсем и более злой.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мне нравится книжный Тирион.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

а на него есть хейт?

Здесь не видел, я тут недавно и застал только обсуждения именно ДД и ПиК, но на других ресурсах по ПЛиО полно хейта, что он чуть ли не самый мерзкий персонаж и т.д. Понятно, что у всех есть хейтеры и фанаты, но у него как-то пропорция первых ко вторым чуть ли не 90/10 по моим наблюдениям.

Я видел только что говорят что он в книге другой по характеру совсем и более злой.

Более злой - да, но в итоге это почти не сказывается на его поведении и поступках, по крайней мере, в том, что я уже успел прочитать. Того же Рамси некоторые оправдывают сложным прошлым и тем, что у него не было выбора, и Тирион для меня - пример того, как можно не оскотиниться и остаться человеком, несмотря ни на что. Я искренне считаю его очень сильным человеком и уважаю, но очень много кто со мной не согласен

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

но на других ресурсах по ПЛиО полно хейта

в зарубежке я этого не особо-то видел, но ему активно вагнуют арку злодея в ненаписанных книгах, но я бы не сказал что это прям хейт.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Внесу клип Сирены про Деймона с Отто)) Строгие одинокие мужчины - они такие...

Спасибо, что принес!

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Можно я повою в углу относительно ненаписанных книг, мне почему-то кажется, что Мартин запланировал такой же финал, как и в сериале, плюс-минус, конечно с учётом его 100500 разбежавшихся веток и ПОВов каждого младшего помощника старшего подметальщика. Но в целом такой же. Поэтому он и не пишет продолжение, видит что такого рода финал почти никому не понравился, а новое придумывать не хочет.

Отредактировано (2024-03-30 12:53:40)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У него, конечно, были сомнительные поступки и фразы, но блин, по этому параметру можно обосрать почти каждого персонажа ПЛиО, а у Тириона для его бэкграунда и окружения вполне адекватное и здравое мышление, имхо

Жму руку тирионодрочеру книжный мне нравится больше сериального (учитывая идиотский финал ИП и его роль там). Верно, он более злой и циничный, т.к. мы видим его мысли. Но по делам, а не словам, он очень клевый "козел с золотым сердцем".
А еще драматичная линия с Тишей добавляет ему характера (в сериале она исчезла, кроме одной реплики).

Отредактировано (2024-03-30 13:00:45)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Внесу клип Сирены про Деймона с Отто)) Строгие одинокие мужчины - они такие...

Прекрасное  

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

мне почему-то кажется, что Мартин запланировал такой же финал, как и в сериале,

Уж надеюсь, не для Арьи-победительницы Короля Ночи. Это была Золотая Малина среди смертей всех фэнтезийных злодеев да в книгах и нет действующего главзла среди Иных

Отредактировано (2024-03-30 13:03:26)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А еще драматичная линия с Тишей добавляет ему характера (в сериале она исчезла, кроме одной реплики).

Ну, я вот его хейчу за участие в изнасиловании Тиши.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я его осуждаю, но все-таки он был 13-летним подростком в диком стрессе, которого буквально пихнули на нее, предварительно убедив, что она предательница.
Надеюсь, Тирион в своем отчаянном походе "куда все шлюхи отправляются?" все же ее найдет, хотя бы для того, чтобы получить от нее пиздюлей и закрыть свой гештальт.

Отредактировано (2024-03-30 13:57:10)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Начал недавно читать ПЛиО, позади Игра Престолов и Битва Королей, сейчас Буря Мечей в процессе. Не понимаю, откуда столько хейта на книжного Тириона,

Наверное, именно потому, что ты еще до Танца с драконами не дошел, где Тирион чаще и с большим удовольствием расчехляет своего внутреннего мудака. Насколько понимаю, англофандом его часто и охотно хейтит за

▼легкий спойлер⬍

изнасилования рабынь, когда Тирион видит их отвращение и оттого нарочно принуждает к сексу

. Как обычно, можно убить десять тысяч человек и парочку младенцев — и остаться в глазах фанатов отличным сложным персонажем, которого можно понять, простить и искупить, но изнасилование наглухо отрезает путь к редемпшну.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

▼
легкий спойлер

Кмк, это было только с одной профессионалкой? Что конечно не делает поступок не мудаческим.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

но все-таки он был 13-летним подростком в диком стрессе, которого буквально пихнули на нее, предварительно убедив, что она предательница.

а мне кажется это как раз показывает что в нем всегда была вот прям злоба-злоба.
В этом и арка тириона злодея, мне кажется он будет творить зло не ради личной выгоды, не потому что тупой а потому что обозлен на весь мир с детства.

Откуда злоба растет - понятно в принципе. Но я думаю что в конце ему бы дали арку искупления или хотя бы осознание.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

наглухо отрезает путь к редемпшну.

Ну вот Эйгон, например, нормально фандомом воспринимается.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я его осуждаю, но все-таки он был 13-летним подростком в диком стрессе, которого буквально пихнули на нее, предварительно убедив, что она предательница.

На мой взгляд, Мартин все же перегнул палку с этим активным участием в изнасиловании, как по мне, у раздавленного и униженного подростка просто не встало бы в такой ситуации, тем более страшно представить, в каком состоянии была Тиша после нескольких десятков мужчин.
Но мне вообще сама эта история с Тишей не нравится, есть в ней что-то подозрительное. Бедную сироту спасает от разбойников божественно прекрасный Джейме, но она вместо того, чтобы растечься сахарной лужицей от своего спасителя, тут же влюбляется в тринадцатилетнего уродливого карлика? Ладно бы они хоть несколько недель просто общались, прежде чем переспать, тогда было бы верибельней, что Тиша оценила его добрый (на тот момент) нрав и живой ум, но она отдалась Тириону практически сразу. Кажется мне, что если/когда встреча Тириона с Тишей состоится, он в очередной раз узнает парочку неприятных для себя вещей.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кмк, это было только с одной профессионалкой?

С двумя. Та проститутка и рабыня, присланная Иллирио. Ну и, как я понимаю, его хейтят именно за то, что он наслаждался своей властью над ними, что они не могли отказать и не могли уйти.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

На мой взгляд, Мартин все же перегнул палку с этим активным участием в изнасиловании, как по мне, у раздавленного и униженного подростка просто не встало бы в такой ситуации

Может быть, у Мартина странные взгляды на секс.
Хотя я бы не удивился, если у Тириона действительно не встало и он просто помнит ту сцену как в тумане (ну, типа, потерся об нее, положил отцовскую монету и убежал рыдать).

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну вот Эйгон, например, нормально фандомом воспринимается.

тут у персонажей такая биполярочка что они считай каждую серию новый персонаж.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну и, как я понимаю, его хейтят именно за то, что он наслаждался своей властью над ними, что они не могли отказать и не могли уйти.

С рабыней неясно, было ли у него что-то. Тирион говорит ей ждать его после обеда, дальше этот самый драматичный обед с Иллирио, потом нам не показывают. Он в то время не просыхает и меняет свои настроения по пять раз в минуту, вплоть до того, что подумывает съесть яд за обедом, так что он мог вообще набухаться и забыть про рабыню.
Вот с проституткой было свински, да. Хотя Тирион сам думает, что поступает плохо, но все равно пользуется ей. Опять же, не просыхая, Тирион просто антиреклама алкоголя в 5 книге

Отредактировано (2024-03-30 14:31:15)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Хотя я бы не удивился, если у Тириона действительно не встало и он просто помнит ту сцену как в тумане (ну, типа, потерся об нее, положил отцовскую монету и убежал рыдать).

да от механической стимуляции могло и получиться, вроде это не так сложно, но тут вопрос насколько он это самостоятельно сделал, а насколько тоже был принужден отцом, я так понимаю шанса отказаться у него не было, либо было бы возможно еще хуже.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

я так понимаю шанса отказаться у него не было, либо было бы возможно еще хуже.

Да почему, вполне мог бы отказаться. Я вот с трудом представляю Джона, который в подобной ситуации пошел бы насиловать Игритт.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну так Джон и не затюкан садюжным отцом до состояния червя, как был Тирион в то время...
У Тайвина вообще шизанутый кинк на сексуальное унижение женщин (да чтоб у всех на виду и поизобретательнее ), если вспомнить, что он сделал с любовницей отца.

Отредактировано (2024-03-30 14:48:20)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У Тайвина вообще шизанутый кинк на сексуальное унижение женщин (да чтоб у всех на виду и поизобретательнее ), если вспомнить, что он сделал с любовницей отца.

А что он сделал? Анон подзабыл.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А что он сделал?

По воспоминаниям Серсеи, отец сорвал с любовницы отца платья и драгоценности покойной леди Джейн Марбранд, и её две недели водили голой по улицам Ланниспорта, заставляя говорить каждому встречному мужчине, что она «воровка и шлюха», а затем изгнал из Западных земель

Любовница была действительно нахальной особой, но хотя бы в память о любви отца к ней Тайвин мог не устраивать очередное порно-шоу. Не удивлюсь, если ее еще и отдавали каждому встречному, кто пожелает.

Отредактировано (2024-03-30 15:08:20)