Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

некогда держать Рейниру за руку и подбадривать.
(Хотя все равно выглядит так себе. Уж на пару минут мог бы к жене подняться, когда она звала.)

Анон бы натянул объяснение что у него моральных сил еще одни тяжелые роды наблюдать нет и он бросил себя в деятельность чтоб отвлечься. Но это если б он был прописан как человек а не как рептилоид с множественными личностями.

А так по сценарию реально видимо хотели показать что он злой злой ууу очень злой мужик

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В сценарии зачем-то подчеркивается, что крики Рейниры тревожат всех кроме Деймона. Он мог бы делать дела и проявлять какие-то эмоции. Странно, зачем так подчёркнуто его равнодушие.

Видимо, и Деймона ДД-шная пандемия биполярочки стороной не обошла. Вроде как, с одной стороны, он как минимум с маленькой Бейлой и с сыновьями даже нежен, и беременные животы жен гладит/целует, и грустный-прегрустный идет Рейнире про Люка рассказывать, а с другой — каменное ебало и отсутствие всякой поддержки в самые горькие моменты. В итоге и на бесчувственного мужлана вроде не тянет, но и чувства проявляет невпопад.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

некогда держать Рейниру за руку и подбадривать

Хорошо хоть, что вырезали тот момент в зале, когда он обнимает Джейса за плечи (а тот нервничает) и тащит преподавать ему уроки о верности. Пока жена там голос срывает от боли 

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2024-03-25 17:44:59)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но это ж очевидно, почему к жене не пошёл - роды преждевременные, риск смерти велик. Не захотел, чтобы ему снова предложили выбор разрезать жену и спасти ребёнка, как с Лейной. А так его там нет, она продолжает пытаться родить сама. Шансы её выжить больше, чем если её быстро покромсают ради дитя.
Плюс подчеркнуто в сценарии не что равнодушен, а что рационален и сосредоточен на деле. Защитить ДК от возможной высадки Зелёных (а Отто же и порывался отправить рыцарей это сделать, его просто тормознули) - главная задача Деймона как главного мужчины-консорта на ДК.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Шансы её выжить больше, чем если её быстро покромсают ради дитя.

Кто ж будет кромсать королеву ради не единственного долгожданного наследника, а 6 ребенка? 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но это ж очевидно, почему к жене не пошёл - роды преждевременные, риск смерти велик. Не захотел, чтобы ему снова предложили выбор разрезать жену и спасти ребёнка, как с Лейной. А так его там нет, она продолжает пытаться родить сама. Шансы её выжить больше, чем если её быстро покромсают ради дитя.
Плюс подчеркнуто в сценарии не что равнодушен, а что рационален и сосредоточен на деле. Защитить ДК от возможной высадки Зелёных (а Отто же и порывался отправить рыцарей это сделать, его просто тормознули) - главная задача Деймона как главного мужчины-консорта на ДК.

Я в целом так и без сценария думал, хотя в сериале, конечно, оно всё равно выглядит так, будто Деймон, что называется, дорвался до власти. Рейнира надрывает пупок, отдаёт чёткий приказ, а Деймон идёт ему наперекор. Сам я тоже согласен с тем, что это был правильный и рациональный мув с его стороны, но с позиционированием сериала не всегда понятно, в каком контексте они это всё имели в виду. Да и оп5ть же сцена удушения и вообще дальнейший срач Деймиры навевает некоторые вопросы.
Хотя я вот вообще не вижу проблемы в том, чтобы Рейнира, начиная рожать, попросила бы позаботиться Деймона о безопасности острова  никто не будет выглядеть мудаком в данном случае.

Отредактировано (2024-03-25 18:44:41)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Джейс

Я так понял, Дарклин там не в роли наставника, а просто присматривает, чтобы принцы били друг друга без членовредительства? А то Джейс без особой системы там Люка гонял.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Сам я тоже согласен с тем, что это был правильный и рациональный мув с его стороны, но с позиционированием сериала не всегда понятно, в каком контексте они это всё имели в виду. Да и оп5ть же сцена удушения и вообще дальнейший срач Деймиры навевает некоторые вопросы.

У анона стойкое ощущение что внутри логика мира и персонажа это имеет смысл но сериал это добавил и подчеркнул именно как «бессердечному Деймону плевать»

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У анона стойкое ощущение что внутри логика мира и персонажа это имеет смысл но сериал это добавил и подчеркнул именно как «бессердечному Деймону плевать»

Вот и мне так кажется. Поступок персонажа логичный, а в сериале подаётся как бессердечное хладнокровие.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

а в сериале подаётся как бессердечное хладнокровие.

Потому что у сериала эмпатия тумбочки и рептилоидное понимание эмоций

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В сериале оно выглядит как то, что Рейнира ревнует: Деймон вон интересным делом занимается, а она рожать вынуждена. И посылает она сына и кричит: "Деймон!!!" не потому, что ей Деймон нужен как муж, для поддержки и т.д., а чтобы помешать ему политикой заниматься, пока она так досадно занята.
И Деймон это отлично считывает, потому не реагирует на крики. У него более важная задача по обороне острова вотпрямщас есть.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но это ж очевидно, почему к жене не пошёл - роды преждевременные, риск смерти велик. Не захотел, чтобы ему снова предложили выбор разрезать жену и спасти ребёнка, как с Лейной.

Какой выбор если 1) Рейнира по статусу выше Деймона 2) у них уже есть наследники 3) его не просили выбирать с Лейной, ему просто сказали положение вещей. Не понимаю эти оправдания, когда в сериале ничего такого не было и он просто занят организацией обороны. Но опять же, никто ему не мешал хотя бы послать к Рейнире кого-то и узнать, что ей надо, если так переживал из-за того, что не хочет ее видеть в таком состоянии. Может она как раз дала бы ему указания по обороне ДК.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но опять же, никто ему не мешал хотя бы послать к Рейнире кого-то и узнать, что ей надо, если так переживал из-за того, что не хочет ее видеть в таком состоянии. Может она как раз дала бы ему указания по обороне ДК.

ну ты что он же злой мужлан и не будет слушать женщину 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

ну ты что он же злой мужлан и не будет слушать женщину 

То чувство, когда по итогу это вышло не сарказмом, а реальностью  вообще до сих пор удивляюсь рваности повествования в сериале. Вот Деймира посрались, почеасала свой кинк на удушение, расплевалась друг на друга, и всё. А вот в финале заботливый Деймон берёт её за ручку со всякими нежными штуками и рассказывает про смерть сына. Когда как что?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

ну ты что он же злой мужлан и не будет слушать женщину 

То чувство, когда по итогу это вышло не сарказмом, а реальностью  вообще до сих пор удивляюсь рваности повествования в сериале. Вот Деймира посрались, почеасала свой кинк на удушение, расплевалась друг на друга, и всё. А вот в финале заботливый Деймон берёт её за ручку со всякими нежными штуками и рассказывает про смерть сына. Когда как что?

Просто Рейнира в принципе любит пожестче.
Деймон её и на её свадьбе с Лейнором за лицо и шею хватал на глазах у Визериса.
И на пляже он её за руку резко хватает и разворачивает.
И ничего, она пошла за него замуж все равно.
А когда он её у камина за горло хватает, она сразу после этого над ним насмехаться начинает, рискуя огрести снова.
Нравится ей нарываться и испытывать терпение мужика.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Нравится ей нарываться и испытывать терпение мужика

Да она в сцене удушения спокойно с ним разговаривала, мирно

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И ничего, она пошла за него замуж все равно.

Все красные флаги пропустила

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Просто Рейнира в принципе любит пожестче.
Деймон её и на её свадьбе с Лейнором за лицо и шею хватал на глазах у Визериса.
И на пляже он её за руку резко хватает и разворачивает.
И ничего, она пошла за него замуж все равно.
А когда он её у камина за горло хватает, она сразу после этого над ним насмехаться начинает, рискуя огрести снова.
Нравится ей нарываться и испытывать терпение мужика.

Я вот, честно, этого как-то не пронзил. В предыдущих моментах это было романтично, а здесь ни к селу ни к городу, разве что в очередной раз протолкнуть мессендж про клятых воюющих мужиков, пока хорошие женщины пытаются в дипломатию и мир    так что в любом случае фигня выходит, раз Деймира идеологически разошлась в одном моменте, оставив этот вопрос висящем в воздухе, а потом резко у них всё хорошо и мило 

Все красные флаги пропустила

Адепты Рейнисенты наверняка уже нашутились про зелёные флаги прям перед глазами 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Опа! А Деймон-то к рожающей Рейнире всё же зашёл, когда всех расставил. Эту сцену вырезали.

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вообще, как ни печально, я где-то могу понять Деймона в сцене удушения: мне кажется, мало бы кто на его месте не охуел бы и не разъярился. Ему Рейнира еще на Дрифтмарке втирала, что ты, дядюшка, мне нужен, чтобы противостоять зеленым и защищать права моих сыновей, ух, запылаем вместе, заставим врагов трепетать!.. И вот дело доходит, собственно, до дела, и Рейнира с такой же уверенностью заявляет, что воевать вообще-то грешновато, ну не начинать же войну из-за того, что ее узурпировали? (И сыновья как-нибудь утрутся, и мелких можно в заложники отдать, Алисента же обещала и страничку прислала...) С тем же, если не большим, успехом они могли еще шесть лет назад в Пентос укатить, курей завести, огородик, как Деймон на тот момент и хотел.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ему Рейнира еще на Дрифтмарке втирала, что ты, дядюшка, мне нужен, чтобы противостоять зеленым и защищать права моих сыновей, ух, запылаем вместе, заставим врагов трепетать!..

Невольно закрадывается мысль, что все эти разговоры были чисто чтобы Деймона на себе женить затащить к себе в пещеру и трахать

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Деймон-то к рожающей Рейнире всё же зашёл, когда всех расставил. Эту сцену вырезали.

Все равно выходит по сценарию что злой мужик отжал управление войной пока жена рожала

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Представила себе незлого Деймона, который в этой ситуации сел бы сиднем, взял жену за руку и неотступно с ней сидел на кушетке и повторял: "Давай, мой хорошая, моя любимая, муси-пуси-сиси-васи".
Вот бы зрители охуели)))) Особенно зрители-мужики)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ему Рейнира еще на Дрифтмарке втирала, что ты, дядюшка, мне нужен, чтобы противостоять зеленым и защищать права моих сыновей, ух, запылаем вместе, заставим врагов трепетать!..

Невольно закрадывается мысль, что все эти разговоры были чисто чтобы Деймона на себе женить затащить к себе в пещеру и трахать

Кстати, очень похожа на то))) Потому что как мастер над войной он ей вообще всю 10 серию не нужен, она его чуть ли не по рукам бьёт, его распоряжения отменяет, брать Харренхолл послать не хочет, Отто порубить в капусту не дала, сдаться собирается... Даже мелких детей готова в заложники Зелёным отдать, только бы Деймон остался с ней на ДК, чтоб трахать его дальше...

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мне сцена с удушением противна не столько действиями Деймона, сколько Рейниры. Нам показали, что Деймон сам по себе жестокий человек, хотя даже тут спорно, так как в отношении Рейниры он никогда агрессию не проявлял. Но Рейнира, в которую влюбился Деймон, поставила бы его на место сразу же, как тот руки начал распускать. Как красиво малолетняя Рейнира уела его на мосту, когда прилетела забрать яйцо, и каким жертвенным взглядом смотрела на него, когда тот ее придушил... Хотя по идее она наоборот должна была стать увереннее в себе, она уже взрослая женщина, а не подросток. Что за ООСище, что за кроткая овечка вылезла из нее?

И главное, это все подается под соусом "сценаристы не сексисты, они любят женщин". Да более феминистично выглядело бы, если бы Рейнира после хватания за шею достала из камина раскаленную кочергу, направила в сторону Деймона, и отчеканила, что если он еще раз поднимет на нее руку, это будет последний раз, когда у него есть руки (заодно отсылочка к Дени и Визерису из 1 сезона).

Отредактировано (2024-03-26 08:46:05)