Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

На словах да а сериал при этом показывает что Рейнира во дворце страдает и был там один союзник и того потом убьют.

Возможно Рейнира или Алисент просто забыли что у них есть союзники?

Нам не показывают, от чего Рейнира страдает, вот про что я говорю.

Отредактировано (2024-03-07 13:35:23)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Визерис строго говоря не черный

Он вообще основатель партии черных можно сказать и защищал интересы Рейниры до последнего.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если говорить про черных vs зеленых причем тут широкий зритель который знать не знает про тимы? И откуда анон знает что у этого зрителя в голове? У широкого зрителя популярны молодые парни потому что они внешне всем понравились, да и все, как это доказывает тейк анона про то что зеленых из-за сериала не любят?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Он вообще основатель партии черных можно сказать и защищал интересы Рейниры до последнего.

Он еще и основатель партии зеленых и на интересы Рейниры большую часть жизни кроме двух моментов буквально забил.
Он создал этот конфликт и обе стороны - его дети, на которых он забивал потому что не получил желанного сыночку от Эйммы.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Нам не показывают, от чего Рейнира страдает, вот про что я говорю.

Тут согласен, но и от чего Алисент страдает тоже не показали. Кроме того что Рейнира переспала с Колем а не с ней.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если говорить про черных vs зеленых причем тут широкий зритель который знать не знает про тимы?

Очень даже знает. И это ты сводишь все к черным vs зеленым в фандоме, когда это был отдельный коммент:

Прикол сериала в том

И откуда анон знает что у этого зрителя в голове?

Вот это новости, зрители в комментариях в соцсетях тоже врут?

Отредактировано (2024-03-07 13:39:58)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И это ты сводишь все к черным vs зеленым, когда это был отдельный коммент:

В котором написано

на каждый плохой поступок черных, они навешивают 10 плохих поступков зеленых так,

Я не понимаю что ты пытаешься доказать и что ты считаешь что доказал, если честно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

и на интересы Рейниры большую часть жизни кроме двух моментов буквально забил.

Он закрывал глаза на бастардов, защищал Рейниру в Дрифтмарке и от Веймонда. Это то, что показали в сериале, а не фаноны, что он во время таймскипов любил и поддерживал детей Алисенты.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В котором написано

И что не так?

Я не понимаю что ты пытаешься доказать и что ты считаешь что доказал, если честно.

"Широкий зритель" на стороне Рейниры, даже если не знает о тимах, это факты по статистикам и комментариям, я не знаю, с чем ты пытаешься спорить и к чему привел каких-то "молодых парней"

Отредактировано (2024-03-07 13:46:37)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Он закрывал глаза на бастардов, защищал Рейниру в Дрифтмарке и от Веймонда.

Признавать что дети не веларионские ему тупо не выгодно, в Дрифтмарке он был типичный батя которому лень разбираться и надо чтоб все просто помирились, от Веймонда единственный раз когда пошевелился потому что Рейнира слезно в ножки упала и пророчеством потрясла.

Вообще если он хотел Рейниру наследницу ему надо было её полноценно поддерживать в не один раз почти при смерти и в бреду.

И опять же защищая её от Веймонда он защищает себя и фамилию от скандала и полного срача с Веларионами, которых уже нагнул, выбрав Алисент

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Он закрывал глаза на бастардов, защищал Рейниру в Дрифтмарке

У меня такое чувство, я, конечно, могу ошибаться, но он защищал скорее статус кво, а не Рейниру. Если бы он там любил Рейниру, вылетела бы Алисента пинком из Красного замка после того, как она физически ранила наследницу престола. Или еще раньше, когда она сделала Рейнире такую невыносимую жизнь в ее же родном доме, что та сбежала на ДК.

Согласен с тем аноном, который недавно писал, что он и Алисенту не наказал, и Люка не наказал, потому что не хотел вообще о чем-то думать и признавать, что мир розовых бабочек, где 2 части его семьи будут дружно-мирно жить после его смерти существует только в его фантазиях.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Признавать что дети не веларионские ему тупо не выгодно

Почему? Если уж Рейнира никак не могла забеременеть от Лейнора (хотя сколько они "пытались", если Джейсу 10 в 6 эпизоде?), то берете и признаете их бастардами, а потом королевским указом делаете их законными, как было в ПЛИО. Тогда не было бы цирка, а Веларионы нашли бы своих наследников, как Корлис потом и сделал, линия "Лейнора" там не единственная.

Отредактировано (2024-03-07 13:52:11)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Согласен с тем аноном, который недавно писал, что он и Алисенту не наказал, и Люка не наказал, потому что не хотел вообще о чем-то думать и признавать, что мир розовых бабочек

Или потому что ему пофиг было строго говоря на обе части потому что это не сын от Эйммы и их нарожали только потому что работа такая

Ему до Рейниры было пофиг пока жена не умерла и она не осталась единственной
А потом просто неудобно было заднюю давать

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

то берете и признаете их бастардами, а потом королевским указом делаете их законными, как было в ПЛИО.

Когда это в ПЛиО детей, рождённых в законном браке "признавали бастардами" - а потом ещё и "указом делали законными"? 
Было отдельно попытка первого и, более массово, второе. Причём, что характерно, попытка признать бастардом по наущении мужа-короля провалилась.

Отредактировано (2024-03-07 13:54:50)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Почему

Потому что тогда Рейниру казнят за гос измену, Тарги опозорены, Веларионы опозорены, Лейнор опозорен, Тарги ослаблены как дом и теряют всадника и вообще позиции их проседают а желающих на железную табуретку достаточно

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

гос измену

Никогда не пойму, почему это зрителями считается гос.изменой.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

полного срача с Веларионами, которых уже нагнул, выбрав Алисент

Он не нагнул Веларионов. Не было помолвки, которую Визерис разорвал ради Алисент. Просто Корлис с Рейнис считали, что их доча лучшая кандидатура, а Визерис выбрал другую. Это неприятно, но не кидалово. Веларионы такие же вассалы короны, как и Хайтауэры, не бывшие короли земель, присягнувшие Завоевателю, чтобы иметь королевские же амбиции и даже не единственный флот в 7к.

Сериал и тут раздувает трагедию на ровном месте.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ему до Рейниры было пофиг пока жена не умерла

В сериале он полгода не общался с дочерью просто потому что?! Определённо отец года. У меня по сериалу сложилось впечатление что он ей про это пророчество сказал просто потому что кого-то другого не было Рейнира получилась вынужденной наследницей а не потому что он так сильно любил дочу

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Или еще раньше, когда она сделала Рейнире такую невыносимую жизнь в ее же родном доме, что та сбежала на ДК.

Что с ней Алисента могла такого делать? Она к ней не вламывалась с гвардейцами и не вырывала ребенка, Рейнира сама к ней пошла сразу после родов. Дальше там что? Алисента не согласилась с Рейнирой на совете? А должна? Рейнира жила как хотела 10 лет, у нее есть союзники (те же Касвеллы, Веларионы, Лионель покрывал их с Харвином), любовник, дети не затюканные, весело травят сына короля и королевы, что у Рейниры такого невыносимого?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Потому что тогда Рейниру казнят за гос измену

Никто бы ее не казнил, просто перестала бы быть наследницей.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Никогда не пойму, почему это зрителями считается гос.изменой.

Разве это не в сериале заявлено?
Серсею в аналогичном случае бы казнили.
И что то мне кажется Рейниру ее фамилия тут бы не спасла

Отредактировано (2024-03-07 13:57:56)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Веларионы такие же вассалы короны, как и Хайтауэры, не бывшие короли земель, присягнувшие Завоевателю, чтобы иметь королевские же амбиции и даже не единственный флот в 7к.

Одна поправочка: у Веларионов уже есть свои личные драконы. В отличие от Хайтауэров. Собственно, из-за истока драконов в ветвь Рейнис вся эта хуйня и началась. Так бы никто не пропихивал Лейну Визерису, и, вероятно, никто бы не поженил Лейнора и Рейниру.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

просто перестала бы быть наследницей.

Ну к молчаливым сестрам бы сослали, от скандала приятного мало.

Мог бы в тихую снять её с наследства или более явно поддержать, но выбрать нифига не делать и витать в облаках. Такое чувство что Видя считал что король это бык осеменитель и когда дети родились его работа сделана

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Серсею в аналогичном случае бы казнили.

Потому что Серсея - королева-консорт и родила детей не от нынешнего короля.
Рейнира не королева-консорт она в данном случае занимает позицию короля.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Когда это в ПЛиО детей, рождённых в законном браке "признавали бастардами" - а потом ещё и "указом делали законными"?

Рамси признавали. Ситуация другая, факт, но Визерис король и уже отличился с назначением дочери наследницей в обход прецедента и традиций, так что и здесь мог создать прецедент. Рейнире и детям оставили бы ДК, а трон и КЗ зеленым, зато войны бы скорее всего избежали и Тарги не перебили бы друг друга.