Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но Мартин зачем-то сделал их подростками, а мог бы тоже  сразу написать взрослых юношей (по меркам средневековья - вообще мужей в расцвете сил!). Считаете, это бессмысленное авторское решение?

Да сколько можно.
Уже миллион раз обсуждали, что он делает своих героев слишком юными А если у него такой мир, где в 11-12 становятся крутыми воинами, как Кровавый Бен, то что удивляться, что 16-летний Робб выглядит на 20+, он же "муж в расцвете сил", вот так это в сериале переносят на понятный зрителю визуал

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

например, про самую прекрасную девочку 6 лет.

Но ребенок может считаться красивым и без каких-то сексуальных подтекстов. В нашем переводе вообще  было что-то про "юного короля и милую малышку".

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В ДД сначала только Деймон был, а мне он вообще никак, потом появился Харвин и его тут же убили, спасибо хоть Эймонд с Эйгоном есть, если их совсем не сольют во втором сезоне.

То же самое, анон)
Может во втором сезоне кто ещё подтянется. Дядя Гвейн, например, или Криган. Посмотрим.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но ребенок может считаться красивым и без каких-то сексуальных подтекстов.

И много ты таких 6-леток видел, которые красотой затмевают подростков? Хватит оправдывать Мартина уже, он отличный автор, но не идеален.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я считаю, что Мартин вообще в детской психологии не разбирается, все его дети реагируют и ведут себя как взрослые, так что да, нечего было городить огород.

Как сказать, что ты живых детей не видел, не говоря, что ты живых детей не видел. Они вполне аутентично-инфантильные, как нормально для их возраста (особенно Санса), и при этом придавленные недетской ответственностью и войной. Почитай, как непомерно взрослели во время Великой Отечественной, что ли.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Как сказать, что ты живых детей не видел, не говоря, что ты живых детей не видел.

Именно это часто пишут про Мартина

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

то что удивляться, что 16-летний Робб выглядит на 20+, он же "муж в расцвете сил", вот так это в сериале переносят на понятный зрителю визуал

Ну я когда читала, представляла  именно подростков, а с тезисом "все его дети реагируют и ведут себя как взрослые" тоже бы поспорила, но смысл) У вас картинка сложилась, у меня нет, бывает. (Я просто при прочтении прямо вижу обиженного подростка Джона со злыми слезами на глазах и школьника Робба в короне, а не сериальных бородачей))

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И много ты таких 6-леток видел, которые красотой затмевают подростков?

Не читай никогда древнеяпонскую литературу, там еще и не такое о маленьких девочках прочтешь

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И много ты таких 6-леток видел, которые красотой затмевают подростков?

Я это представила как то что Дейнейра такая местная Ширли Темпл, вся из себя непосредственная лапочка. Учитывая что Эйгон близок к ней по возрасту и выбрал её в итоге, неудивительно что тот выход так романтизировали задним числом.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

а не сериальных бородачей))

Эти сериальные бородачи очень сыграли на популярность сериала. ИП должна была охватывать максимально широкую аудиторию и все могли что-то там найти, это и классно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Как сказать, что ты живых детей не видел, не говоря, что ты живых детей не видел.

Ну, вот Мартин их и не видел. У него там в ПиК трехлетки уже мечами размахивают и в драках со старшими участвуют.

Почитай, как непомерно взрослели во время Великой Отечественной, что ли.

Читал, писаниной Мартина от этого сильнее не проникся.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И много ты таких 6-леток видел, которые красотой затмевают подростков?

Песня, которую узнаю с двух нот. Стотыщ раз только в этом треде "парад невест" обсудили. Эйгон её выбрал нифига не из-за её внеземной красоты. Это скорее сказочка для романтичных дев вроде Сансы.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Учитывая что Эйгон близок к ней по возрасту

Чего? Он ее в два раза старше, ему 13, ей 6.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я это представила как то что Дейнейра такая местная Ширли Темпл, вся из себя непосредственная лапочка. Учитывая что Эйгон близок к ней по возрасту и выбрал её в итоге, неудивительно что тот выход так романтизировали задним числом.

+100, это же типичное приукрашивание летописца сообразно статусу девочки. И никакое мерянье сексапильностью между шестилеткой и подростками я даже близко не представлял. Эйгон сам еще ребенок, которому не до сексов, и выбрал няшного ребенка.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Песня, которую узнаю с двух нот. Стотыщ раз только в этом треде "парад невест" обсудили. Эйгон её выбрал нифига не из-за её внеземной красоты. Это скорее сказочка для романтичных дев вроде Сансы.

Мы обсуждаем то, как это написано в ПиК, в книге нет повов, но есть описание для читателя.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эйгон выбрал, кого родные сестры подогнали, а не всякие ушлые лорды и тем более Пик.

Отредактировано (2024-02-29 18:07:19)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эти сериальные бородачи очень сыграли на популярность сериала. ИП должна была охватывать максимально широкую аудиторию и все могли что-то там найти, это и классно.

Не поспоришь. Если бы Джона и Робба играли актёры типа Джейса и Люка, популярность ИП была бы гораздо ниже.
Они просто не тянут главного героя.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Он ее в два раза старше, ему 13, ей 6.

Он ребёнок и она ребенок, это не Тирион с Сансой. Он мрачный, она весёлая, можно спокойно романтизировать.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

ему 13, ей 6.

Тем не менее 13 это еще мало, а он к тому же не был озабоченным акселератом типа Мейгора, а наоборот предпочитал сидеть в уголке, со своим ПТСР. Ему может все нашептывали: гляди, какие сиськи у этой, гляди, какая задница у той, ух, нарожает тебе с широкими бедрами, а он хотел, чтобы от него все отъебались с этим животноводством - и выбрал самую маленькую.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Он ребёнок и она ребенок

Он подросток, который в их мире уже может воевать и жениться, 3 года до совершеннолетия, она совсем маленький ребенок. Самое смешное, что Мартин придумал ей такой возраст из-за того, что считает, что если девушка вступила в возраст, когда можно рожать, то сразу и должна рожать Как можно ждать и не спать вместе, даже если Эйгон травмирован и в депрессии.

Отредактировано (2024-02-29 18:09:27)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если бы Джона и Робба играли актёры типа Джейса и Люка, популярность ИП была бы гораздо ниже.
Они просто не тянут главного героя.

Я люблю первые сезоны ИП, но вот книжные Джон и Робб лично мне нравятся гораздо больше экранных. Это непопулярное мнение мб, но и оно имеет право быть))

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если бы большинство важных героев (Джон, Дени, Робб) были детьми в начале, то это было бы похоже на детское фентези, а не на мрачный взрослый сериал, которым хотели сделать ИП. Арьи, Сансы и Брана вполне хватило для детских повов.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Тем не менее 13 это еще мало

А здесь писали, что 13 в Средневековье это взрослый, вполне может армией командовать и жениться. У Мартина всё верибильно

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если бы большинство важных героев (Джон, Дени, Робб) были детьми в начале, то это было бы похоже на детское фентези

Почему ж большинство? Тирион, Кэт, Нед, Серсея, Джейме, Станнис, Теон... ой, да куча взрослого народа на первом плане. А про младших Старков и Дени Мартин целенаправленно написал young adult, историю взросления. Не все любят этот жанр? Ну так про любой жанр можно сказать)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не понимаю откуда берут такие сквики с этой Дейнейрой, когда ни на балу, ни до окончания детства её никто не домогался. Песни про бал не означают что певцы её хотели, в конце концов.
Меня лично эпизоды в путешествиях Арьи смущали гораздо больше.