Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

почему-то все целомудренно и брутальненько, в отрыве от корней.

Ну мы ДК в основном видим уже после танца дракона, в ДД он вроде поживее, хотя конечно славянских мотивов там не водится, скорее типичный для последних сезонов ИП стиль, который и в одежде в ДД проскакивает местами.

Но вообще Драконий камень в ИП - это уже после танца драконов, в танце  скорее всего погибли последние носители более-менее оригинальной Тарговской культуры и не осталось даже напоминания об напоминании.

как-то удивляет однообразие представленных на гобеленах тем: даже если это, допустим, сцены из валирийской мифологии, неужели содержание всех мифов сводилось к оргиям?

у меня есть ощущение что в ДД пошли топорно и решили прошлых Таргов изобразить вот такими эээ чуждыми, которые вроде цивильные а вроде и дикари (для голливуда вообще восточная европа это земли дикарей развратников, по крайней мере для тех кто делает сериалы), а новое поколение, которое останется после танца более пуристским и уже ближе к западноевропейской традиции.
И в этом разница Алисенты, которая хоть и носит наряды с элементами тех же разрезных рукавов, все же имеет более европейский стиль и более пуристскую модель поведения.

Собственно, когда она у власти, она одевается уже и без намеков на Таргов а либо в псевдоевропейском стиле, либо в каком-то почти псевдомилитартистском, как многие наряды последних сезонов ИП.

▼Скрытый текст⬍

И даже когда у нее появляется венец он уже не похож на Тарговский недококошник

▼Скрытый текст⬍

А больше на что-то такое

▼Скрытый текст⬍

Учитывая что про чуждость Таргов для вестероса емнип авторы говорили как про одну из задумок, думаю какой-то такой уклон у них и был.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если мне память не изменяет, было где-то в интервью признание, что художники по костюмам вдохновлялись Византией в том числе.

Авторша кстати над черной вдовой работала, может там чем вдохновилась)

Но вообще она говорит и про морроканские наряды
https://www.middleeasteye.net/news/hous … e-designer

А вот тут уже говорит что кокошники вдохновлены нимбами с византийских икон и предполагается что костюм Рейны древний, а не современный на момент сериала, то есть как раз от уже исчезающей оригинальной культуры Таргов.
Ну и вобщем Реннесанс + византия

so I focused on Renaissance and Byzantine elements to show how rich they were.

https://www.harpersbazaar.com/culture/f … interview/

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

в танце  скорее всего погибли последние носители более-менее оригинальной Тарговской культуры и не осталось даже напоминания об напоминании

Самое грустное, что этой культуры и среди персонажей ДД почти не видно. Деймон разве что. Я имею в виду не блядки (тоже мне, оригинальность), а его особый контакт с драконами и восприятие им своего дома, как высших существ. Хороший, годный рептилоид

Отредактировано (2024-02-28 01:37:27)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Самое грустное, что этой культуры и среди персонажей ДД почти не видно. Деймон разве что. Я имею в виду не блядки (тоже мне, оригинальность), а его особый контакт с драконами и восприятие им своего дома, как высших существ. Хороший, годный рептилоид

Так мы видим Таргов в упадке, и от культуры остались только платья какой-нибудь пра-пра-прабабушки, ювелирка и  намеки. Деймон вот проникся, Визерис в теории тоже, но быстро забил болт, свалил ответственность за идею на дочу, а сам пошел лего строить. Для Рейниры это уже просто старые одежды, которые она носит просто потому что.

Отредактировано (2024-02-28 01:44:34)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это лего дурацкое мозолило глаза, вместо того, чтобы хоть через него раскрывать Валирию - могли бы устами Визериса рассказывать, что вот это был храм такого-то божества, где проводились такие-то ритуалы, вот это дворец избираемых архонтов, вот это владения разных драконьих домов, которые завоевали таких-то и таких-то соседей (про ройнаров поведать, к примеру)... А так стояла безликая конструкция, пылилась.

Отредактировано (2024-02-28 08:19:56)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

огли бы устами Визериса рассказывать, что вот это был храм такого-то божества, где проводились такие-то ритуалы

Немного рассказывал про башню магов

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вполне возможно, что это и правда озабоченный Мейгор назаказывал

По книжному таймлайну кроме Мейгора некому Но сериальщики наверняка имели ввиду, что Завоеватели завоевали и сразу же отгрохали Красный замок. Из железобетона и монолита, поэтому так быстро.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну мы ДК в основном видим уже после танца дракона, в ДД он вроде поживее, хотя конечно славянских мотивов там не водится, скорее типичный для последних сезонов ИП стиль, который и в одежде в ДД проскакивает местами.

В ДД супружескую спальню Рейниры и Деймона показывают, и там гобеленов с ксенопорно нет, хотя, казалось бы, самое подходящее место для подобных украшательств, в отличие от спален несовершеннолетних принцесс и общедоступных галерей, как в Красном замке вышло.

Учитывая что про чуждость Таргов для вестероса емнип авторы говорили как про одну из задумок, думаю какой-то такой уклон у них и был.

Какая-то очень непродуманная задумка, на мой взгляд. Вот Эйгон с сестрами и Мейгор, пожалуй, могли ощущать особую связь если не непосредственно с Валирией (которую сами в глаза не видали), то с особой замкнутой субкультурой Драконьего Камня, то Визерису с Деймоном уже надо постараться, чтобы почувствовать себя чужими в стране, в которой родились, выросли и правили (!) три поколения их предков. Деймону ничего не жмет участвовать в турнирах и просить благосклонности дам по рыцарскому обычаю, а также быть своим в Блошином конце, где тоже никакие культурные различия не мешают трахать девок и пьянствовать с простыми андальскими мужиками. "Откуда у хлопца испанская грусть?"

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Деймону ничего не жмет участвовать в турнирах и просить благосклонности дам по рыцарскому обычаю, а также быть своим в Блошином конце, где тоже никакие культурные различия не мешают трахать девок и пьянствовать с простыми андальскими мужиками

Он делал это неискренне!  И вообще, гермафродитов не завезли, Караксес вырос, зараза, не с кем оргию устроить по заветам предков, приходится перебиваться простым андальским телом...

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Какая-то очень непродуманная задумка, на мой взгляд.

как и все задумки ДД

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Визерису с Деймоном уже надо постараться, чтобы почувствовать себя чужими в стране, в которой родились, выросли и правили (!) три поколения их предков.

они то себя чужими не чувствуют, а вот для вестеросцев они все еще чужаки)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Так мы видим Таргов в упадке

Только в смысле корней, а так это вполне себе пик, который Танец разрушил. Да в книге и не было этой валирийской ностальгии.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Сегодня должны начать снимать, может будут хоть какие-нибудь сливы.... Хотя сливщики таинственные последнее время, не говорят почти ничего

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Только в смысле корней, а так это вполне себе пик, который Танец разрушил. Да в книге и не было этой валирийской ностальгии.

в книге не было, но я думаю в сериале пытались передать.
Ностальгии не было, скорее такие следы древней империи, которые отживают своё.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Сегодня должны начать снимать, может будут хоть какие-нибудь сливы.... Хотя сливщики таинственные последнее время, не говорят почти ничего

Тизер второй, говорят, должен быть либо на этой, либо на следующей неделе. Поэтому и ждут все.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Фандому настолько скучно, что уже обсуждают фейковые сливы и у меня немного испанский стыд от этого, потому что нельзя же верить такому очевидному фанфику, где Хелейна летит в Грачиный.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

нельзя же верить такому очевидному фанфику, где Хелейна летит в Грачиный

Книжная Хелейна могла бы, но не "наша" Хелейна.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Книжная Хелейна могла бы, но не "наша" Хелейна.

ты ожидаешь постоянства персонажей? зря-зря

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

потому что нельзя же верить такому очевидному фанфику, где Хелейна летит в Грачиный.

Я бы почитал такой фанфик А не пишут, зачем летит-то? Помогать братьям или мешать?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Фандому настолько скучно, что уже обсуждают фейковые сливы и у меня немного испанский стыд от этого, потому что нельзя же верить такому очевидному фанфику, где Хелейна летит в Грачиный.

Ага, сливы с тамблера, которые выглядят, как тим грин фанфик, где Рейна пишет виноватые письма зеленым, Эйгон утешает Эймонда, говорит, что это не его вина  бл, а обниматься и плакать они будут?, Дримфайр почти убивает Бейлу, Али Блэквуд изуродована, Сабита Фрей убита, Хелейна обвиняет Рейниру, Веларионы восстают против Рейниры с ее остальными союзниками

Из всех этих бредней более-менее реалистичен только кошмар Джейса про то, как он тонет (вполне в стиле foreshadowing сценаристов, с Рейнирой и Хелейной уже было такое), и то, что Эйгон разбивает статую Визериса (только где ее взять?  )

p.s. И каким образом Джейс может disown Деймона, если они друг другу по сути никто? 

Отредактировано (2024-02-28 14:29:57)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

и то, что Эйгон разбивает статую Визериса (только где ее взять?   )

Сначала изваять, потом разбить
Но вроде как в тронном зале в тизер уже разглядели Визериса среди статуй королей. Аноны в треде ещё гадали, насколько заранее ее заказали)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ага, сливы с тамблера, которые выглядят, как тим грин фанфик, где Рейна пишет виноватые письма зеленым

Это самое ржачное наверно А оригинал на тумбе я не нашел даже.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ага, сливы с тамблера, которые выглядят, как тим грин фанфик, где Рейна пишет виноватые письма зеленым, Эйгон утешает Эймонда, говорит, что это не его вина   бл, а обниматься и плакать они будут?, Дримфайр почти убивает Бейлу, Али Блэквуд изуродована, Сабита Фрей убита, Хелейна обвиняет Рейниру, Веларионы восстают против Рейниры с ее остальными союзниками

Я и сам тимгрин, но это уже Эребор. Эйгонды пусть плачут и обнимаются, конечно, но остальное нафантазировано уж очень затейливо для шоураннеров ДД.

Отредактировано (2024-02-28 14:34:41)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

только где ее взять?

Ее строят похоже в тизере, немного видно, когда Эйгон заходит в тронный зал и сзади Эймонда стройка в кадре, где он смотрит на трон. Но это практически единственное из "слива", что хоть немного похоже на правду.

И каким образом Джейс может disown Деймона, если они друг другу по сути никто

Скажет, что он ему больше не (приемный) отец.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Зачем разбивать статую Визериса, когда можно со вкусом и смаком разбить валирийское лего. Это было бы даже более символично