Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#99651 2024-01-28 12:28:21
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Нет, было бы всрато, как с Рейнис
Анон, я не имел ввиду, что именно в ДД надо было использовать одних и тех актрис. Я только описал случай, когда такое резкое изменение характера смотрится более-менее сносно.
И да, я согласен, что проблема не конкретно в Эмме и Оливии, а больше в сценарии и режиссуре. Но и подход актрис к подготовке роли тоже дал о себе знать.
Отредактировано (2024-01-28 12:30:01)
#99652 2024-01-28 12:32:55
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Нет, было бы всрато, как с Рейнис, который на совете Джейхейриса 40 лет и в конце первого сезона 40 лет
С возрастом Рейнис странно, потому что по сценарию написано она в "40s" и в прологе, и в первой серии, при этом прошло 9-10 лет 
То ли ошибка, то ли ей ровно 40 в сцене Совета и 49 в первой серии. Но по логике ей на Совете должно быть меньше, она ведь только детей родила. А актрисе 50 и она выглядит на свой возраст, с белыми волосами старше.
#99653 2024-01-28 12:39:27
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ради пары секунд на совете могли бы слегка омолодить Рейнис. Да хоть прическу сделать другую и платье повоздушней.
#99654 2024-01-28 12:48:52
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
С возрастом Рейнис странно, потому что по сценарию написано она в "40s" и в прологе, и в первой серии, при этом прошло 9-10 лет
Чочо там с насильным выданьем взамуж в 13 у прынцесс? 
сами проебали свою ужасную патриархальность.
#99655 2024-01-28 12:51:47
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
На счет воздушного платья беру свои слова назад.
Похоже, наоборот надо было максимально закрывать руки и шею одеждой и волосами. И корсет затянуть.
Боже, зачем Рейнис вообще придумали эту ужасную прическу. Никто же больше такое не носит.
Отредактировано (2024-01-28 12:52:45)
#99656 2024-01-28 12:57:39
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Чочо там с насильным выданьем взамуж в 13 у прынцесс? сами проебали свою ужасную патриархальность.
Откуда нам знать, как там дело было по мнению сценаристов. Может, Рейнис выдали в тринадцать, но да Корлис еще 30 лет по морям мотался, вот и не случилось ей забеременеть раньше сорока.
Отредактировано (2024-01-28 13:00:40)
#99657 2024-01-28 13:04:59
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Вот поэтому надо было дать больше скринтайма Рейнис и Корлису в первом сезоне, а не тратить часы на Визериса. Они могли в каком-нибудь диалоге упомянуть прошлое и стало бы понятно, идут сценаристы по книге, где Рейнис совсем юной выбрала Корлиса, или у них взрослая Рейнис в 30 с чем-то выбрала Корлиса.
#99658 2024-01-28 13:07:33
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
взрослая Рейнис в 30 с чем-то выбрала Корлиса
Тогда пришлось бы пояснять, почему ей еще живой Джейхейрис не ебал мозги стародевичеством и отсутствием детей до 30 лет. Она ж была наследницей, как единственный ребенок Эймона.
Хотя это хорошо пояснило бы, почему при наличии Рейниры наследником Визериса до конца 1 серии считался Деймон. Один раз дядя уже пролез вперед племянницы, прецедент в пользу Деймона.
Отредактировано (2024-01-28 13:10:09)
#99659 2024-01-28 13:27:40
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Тогда надо было рассказывать всю историю с начала. Что Эйгон был младше Висеньи. Как Джейхейрис обошел Рейну и Эйрейю, не считал Дейнейрис наследницей и т.д. А то так подают, будто совет 101 года единственный прецедент, когда наследницу женского пола обошел родич-мужчина.
#99660 2024-01-28 13:30:48
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Этот пост такой муд
#99661 2024-01-28 13:32:49
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Да ничерта эти криэйторы не задумаются 
#99662 2024-01-28 13:35:02
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
И зачем? Проблема не в актрисе, Милли бы все равно дали ровно тот же сценарий и аноны были бы ровно так же недовольны.
Но могло и такое быть, что с более взбалмошной, капризной и высокомерной Рейнирой даже такой сценарий смотрелся бы лучше. Если бы Эмма отыгрывала тот же характер (каноничный, между прочим!), персонаж более цельным воспринимался бы. В то, что миллиобразная Рейнира родит трех бастардов, потому что может, будет демонстративно ходить, потная и грязная, с младенцем к мачехе, трахаться с Деймоном на пляже и требовать от умирающего отца защиты, мне куда легче поверить, чем в то, что этим занимается сдержанная, флегматичная, очень домашняя Рейнира Эммы.
Боже, зачем Рейнис вообще придумали эту ужасную прическу. Никто же больше такое не носит.
Мне вообще кажется, что актрису ужасно состарили в ДД, при первом взгляде казалось, что ей за шестьдесят уже. Понятно, что белый парик никого не молодит, но, такое ощущение, что на турнире у нее буквально каждая морщинка подчеркнута и ничего ей не льстит, ни платье, ни прическа.
#99663 2024-01-28 13:38:20
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
на турнире у нее буквально каждая морщинка подчеркнута и ничего ей не льстит, ни платье, ни прическа.
Так и есть. На похоронах Лейны и потом в ночнушке с распущенными волосами Рейнис и то выглядела лучше. Хотя смерть дочери как раз должна была ее подкосить и состарить.
#99664 2024-01-28 13:39:28
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Но могло и такое быть, что с более взбалмошной, капризной и высокомерной Рейнирой даже такой сценарий смотрелся бы лучше. Если бы Эмма отыгрывала тот же характер (каноничный, между прочим!), персонаж более цельным воспринимался бы.
Кстати, во время кастинга Эмму очень долго прослушивали, прям часами, так что она успела прочитать и за свою Рейниру, и за Рейниру Милли, очень интересно, как она играла юную Рейниру.
Отредактировано (2024-01-28 13:39:50)
#99665 2024-01-28 13:41:05
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
актрису ужасно состарили в ДД
Волосы ей от лица зря убрали.
Отредактировано (2024-01-28 13:42:04)
#99666 2024-01-28 13:41:42
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
I really love HOTD emotionally - mainly because some of the characters make me feel THINGS.
Только недавно смотрел на Ютубе видос про то, почему HoTD и ROP шли в одно время, во второй вбухано какое-то безумное кол-во денег, но первый стал более популярным и обзавелся постоянной фанбазой.
В видео это объясняли тем, что в ДД фокус не на эпическую тысячелетнюю историю и персонажи как муравьи где-то там теряются, а наоборот, с первой серии кристально понятная человеческая драма о принцессе, которая теряет мать, и о короле, который убил жену ради ничего. (Если вдруг кто-то хочет приобщиться https://www.youtube.com/watch?v=z1KkFu-5bKc)
Конечно, все эти обзоры на Ютубчике почему-то очень нахваливают сценаристов, но, имхо, это похоже больше на инерцию. Первые серии были действительно очень годные, над ними старались, чтобы людям зашло после 8 сезона ИП. И опять же, по сравнению с той кучей говна даже средненький сценарий будет ягодкой.
Но все равно как только пошли таймскипы, начались вопросы без ответов и противоречия, но пока что аудитория такое чувство что дает шоураннерам какой-то кредит доверия. Посмотрим, что они с ним сотворят. Многие на Реддите считают, что 1 сезон может быть самым худшим во всем сериале благодаря невнятным таймскипам, а дальше будет только лучше. Ну, посмотрим.
#99667 2024-01-28 13:43:52
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Многие на Реддите считают, что 1 сезон может быть самым худшим во всем сериале благодаря невнятным таймскипам, а дальше будет только лучше.
англоязычная часть фандома такая оптимистичная
#99668 2024-01-28 13:44:42
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон еще не понял, того Крабового чувака показали аж в трех сериях, за которые он ничо не сказал, никак его не раскрыли, вот просто зачем? Зато драконов урезали, роды показали.
#99669 2024-01-28 13:45:06
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
с первой серии кристально понятная человеческая драма о принцессе, которая теряет мать
Не может же она двадцать лет уже при своих детях быть все той же принцессой, потерявшей мать...
#99670 2024-01-28 13:46:02
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Крабового чувака показали аж в трех сериях, за которые он ничо не сказал, никак его не раскрыли, вот просто зачем?
Думали, если Визерис не возьмет призов за грим, то за крабовую палочку точно дадут 
#99671 2024-01-28 13:47:46
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Кстати, про фандом, уже много раз и многими людьми, в том числе на холиварке, было замечено, что чем безупречнее канон, чем меньше контента от фанатов. Всякие идеальные истории без дыр, противоречащих мотиваций и прочих косяков набирают высокие оценки, всевозможные награды, но фики по ним не пишут, потому что зачем трогать идеальное?
Самые большие и популярные фандомы как раз по канонам, которые примерно дотягивают до 7 или 8/10. Персонажи цепляют, или вселенная цепляет, а вот что с персонажами или вселенной сделали - не особо. Вот и пространство для творчества.
#99672 2024-01-28 13:48:35
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Не может же она двадцать лет уже при своих детях быть все той же принцессой, потерявшей мать...
Перечитай еще раз, я говорил про начальные серии.
#99673 2024-01-28 13:53:43
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Самые большие и популярные фандомы как раз по канонам, которые примерно дотягивают до 7 или 8/10. Персонажи цепляют, или вселенная цепляет, а вот что с персонажами или вселенной сделали - не особо. Вот и пространство для творчества.
В ДД все-таки перебор уже с нелогичностью и дырами, которые приходится латать хэдканонами. Причем канон дает так мало, что некоторые особо массовые фаноны уже считаются как бы данностью, хотя на самом деле это не так и в дальнейшем может быть опровергнуто. Типа хорошего отношения Эймонда к Хелейне.
#99674 2024-01-28 13:54:08
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Очень хорошо, что ДД почти ничего не выиграл. Пусть стараются лучше.
#99675 2024-01-28 13:59:43
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
некоторые особо массовые фаноны уже считаются как бы данностью, хотя на самом деле это не так и в дальнейшем может быть опровергнуто. Типа хорошего отношения Эймонда к Хелейне.
Чувствую, во втором сезоне нас ждут сюрпризы, которые мы тут даже предсказать не сможем.