Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Видимо, все пару месяцев охуевали от итога 1 сезона, между делом отращивая/подстригая волосы, заодно и батину статую изваяли.

Кондал вроде обещал начать с того же момента, когда закончился прошлый сезон, Рейнира же сразу полетит в ШП.

Ну или эффективный менеджер Отто озаботился статуей заранее, т.к. по Визерису было видно, что скоро статуя понадобится.

Очень может быть. Хотя логичнее было бы подождать пока зеленые разберутся со всем, тут союзников искать надо, а потом деньги на войну тратить, а не на статуи.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Хотя логичнее было бы подождать пока зеленые разберутся со всем, тут союзников искать надо, а потом деньги на войну тратить, а не на статуи.

Да ладно, у Визериса целый штат каменьщиков лего занимался, так что и бюджет давно заложен и искать работников не надо, да и стоимость наверняка не такая, чтобы жадничать. Может, Визерис сам заказал вообще

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Может, Визерис сам заказал вообще

Отто наверно, может ради приличий, типо зеленые уважают прошлого короля.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

типо зеленые уважают прошлого короля.

Поэтому все его "пожелания" касательно наследования и спустили в унитаз 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Поэтому все его "пожелания" касательно наследования и спустили в унитаз

Ну они же всем рассказали, что Визерис перед смертью решил назначить Эйгона наследником, хоть это и бред конечно

Отредактировано (2023-12-21 15:43:08)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Поэтому все его "пожелания" касательно наследования и спустили в унитаз 

Со всем уважением

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Можно подумать Визерис заслужил уважение. Если и во втором сезоне продолжат гнуть линию с "какой хороший парень этот Визерис", то это уже совсем.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Безотносительно заслуг Визериса, демонстрировать уважение и реально его испытывать - не одно и тоже.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Безотносительно заслуг Визериса, демонстрировать уважение и реально его испытывать - не одно и тоже.

Алисента в сериале преданная жена и искренне уважает Визериса. Более того, сценаристы это используют, чтобы сделать ее симпатичной героиней, потому что так она ближе к "хорошим героям" Визерису и Рейнире. Очень бесит то, что ее сделали такой, после Дрифтмарка она должна была его презирать, а не называть "моей любовью", бегать за ним с большими глазами, потом исполнять последнюю волю и плакать над его телом. У сериала как обычно биполярочка, как вообще можно показывать отвратное поведение Визериса, его интерес к подростку-подруге дочери, стремный секс, потом говорить, что Визерис заводил детей только для продолжения рода, но сами они были ему не нужны, показывать как он их игнорирует, но все равно делать из него героя, а Алисенту заставлять ради него и Рейниры забывать обо всем вообще.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Очень бесит то, что ее сделали такой, после Дрифтмарка она должна была его презирать, а не называть "моей любовью", бегать за ним с большими глазами, потом исполнять последнюю волю и плакать над его телом.

Плюсую, во время сцены с глазом Визерис показал, что он не стоит ни единой ее слезинки. Формально быть рядом как жена короля - пожалуйста, но убиваться по нему, и будучи королевой самой ходить и выхаживать его - это совсем бред. Вообще все эти стенания Визериса слишком романтизировали, люди забыли, что он довел жену до предсмертного состояния, а потом еще и прирезал, не дав ей это осознать

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вообще все эти стенания Визериса слишком романтизировали, люди забыли, что он довел жену до предсмертного состояния, а потом еще и прирезал, не дав ей это осознать

Да. И вел себя как мудак сначала с Рейнирой, потом с Алисентой, потом с детьми от Алисенты. Но в сериале почему-то симпатичный персонаж и герой, который дополз ради дочки до трона и хотел, чтобы все друг друга любили И сцена с Дианой вроде как должна параллелить то, что произошло с самой Алисентой и она видит в ней себя, как объясняла Оливия, но вышло так, что все решили, что Алисента стерва и отравила Диану, Эйгон понятно главный мудак и насильник, а Визерис вроде как хороший. Сценаристы очень странные люди.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Сценаристы очень странные люди.

Видимо, сценаристы считали, что наивный неопытный Визерис просто не догадывался по ебле насухую, что Алисенте этого даром не нать, обманула его нимфетка-профурсетка развратным лежанием в позе пожилой морской звезды. Ну да, можно сослаться на то, что выплата супружеского долга в Вестеросе насилием не считается, но если единственной целью Визериса было рождение запасных наследников, он мог бы остановиться после Хелейны. А раз это продолжалось и продолжалось, и Алисенту выдергивали из постели среди ночи, когда у супруга случался царственный стояк, явно нравилось Визерису это дело и не смущала пассивность жены.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Видимо, сценаристы считали, что наивный неопытный Визерис

Зачем вообще его таким изображать? Если у них в сериале главная тема злой патриархат и страдающие от него женщины, покажите тогда Визериса открыто мудаком без отмазывания, что он такой весь наивный, играет в лего, верит в пророчества и потом болеет. Ну или хотя бы надо чтобы какие-то персонажи осудили его поведение, а тут даже Алисента газлайтит своих детей, что Визерису на самом деле было на них не похер, Отто она обвинять может, Визериса нет, потому что он у сериальщиков все время как бы ни в чем не виновен.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну да, можно сослаться на то, что выплата супружеского долга в Вестеросе насилием не считается, но если единственной целью Визериса было рождение запасных наследников, он мог бы остановиться после Хелейны

Нет, потому что первенец мог скопытиться в первый год жизни, надо запасных. По идее, не одного, а многа, многа мальчиков. Потому что у него паранойя уже с этими мертвыми детьми и необходимым пацаном-наследником.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Потому что у него паранойя уже с этими мертвыми детьми и необходимым пацаном-наследником.

Он уже к тому времени назвал наследницей Рейниру и собирался выдать ее замуж, у нее бы были свои дети, а сиблинги только усложняли бы ей жизнь, как в итоге и вышло. Даже если бы внезапно все дети Визериса умерли, то есть линия Рейнис.

Отредактировано (2023-12-21 21:39:45)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Даже если бы внезапно все дети Визериса умерли, то есть линия Рейнис.

Он ебанутый и лорды нипаймут. Лейнор не настрогает. Есть Деймон так-то, срач все равно был бы.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Лейнор не настрогает.

Про Лейнора тогда еще ничего не было известно.
В любом случае, Эйгон был жив и ему исполнилось 2 года, когда у него родилась сестра, по идее трое детей это уже достаточно, тем более Визерис еще не разваливался, а Алисента была совсем юной и торопиться совсем некуда. И то, что Алисента рожала почти каждый год, кстати, опять же говорит о том, что Визерису всегда было пофиг на здоровье своих жен

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Визерис: /тупой мудак примерно все экранное время/
Аноны: Блин, ну почему сценаристы заставляют нас его любить как положительного героя

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Визерис: /тупой мудак примерно все экранное время/
Аноны: Блин, ну почему сценаристы заставляют нас его любить как положительного героя

Анон, ты хоть где-то кроме фандома видел чтобы его воспринимали как мудака? После 8 серии многие писали, что он единственный хороший человек там Его поход к трону вообще героизм, его любовь к Рейнире милота и самопожертвование, а сцена с Деймоном самое трогательное, что они видели. Сам Падди не понимает, как кто-то может не любить его перса, он же такой хороший.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Визерис: /тупой мудак примерно все экранное время/
Аноны: Блин, ну почему сценаристы заставляют нас его любить как положительного героя

90% зрителей после первого сезона считали его положительным героем, потому что на экране он был показан как герой, который явно не на своем месте, что в целом сам по себе неплохой человек.

Это все дело фокуса. Если фокусироваться на его страданиях, на то, как он полуживой отчаянно пытается верить в то, что его 2 семьи возьмутся за руки и подружатся, пока они на его глазах друг друга явно ненавидят, а не на последствиях его действий, то зрители и будут сопереживать ему, что и случилось.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мне раньше очень нравился 8 эпизод, а теперь чуть ли не самый нелюбимый. Не эпизод, а полный слив всего, что случилось в Дрифтмарке, особенно развития Алисенты и Рейниры. Их тупое и нелогичное примирение, унылая драма Визериса, которого слишком много, Веймонда превратили в картонного злодея, чтобы Деймон выглядел героем за его убийство, очередное отмазывание Визериса и Рейниры, очернение Эйгона, Эймонда почти не было на экране по сравнению с остальными, в целом нерациональная трата экранного времени, когда слишком долго фокусируются на незначительном, множество косяков монтажа, потраченный потенциал взаимодействия молодого поколения и так далее.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Про Лейнора тогда еще ничего не было известно.

Рейнире известно дыло, значит, и всей семье.

то, что Алисента рожала почти каждый год, кстати, опять же говорит о том, что Визерису всегда было пофиг на здоровье своих жен

Он боялся опять потерять детей, в том числе и Рейниру при родах, оправдана плодячка, имхо. У Старка вон 4 дочери было вообще. И у Нэда с Кэт тоже дохуя детей, чего б не родить, если рожается.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну они же всем рассказали, что Визерис перед смертью решил назначить Эйгона наследником,

Как вспомню этот охуенный сценарный ход, так вздрогну...

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И у Нэда с Кэт тоже дохуя детей

Все равно зафэйлились и толком род не продолжили.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Рейнире известно дыло, значит, и всей семье.

Гей не равно не может иметь детей. В истории куча примеров.

Он боялся опять потерять детей

Разве про это есть в сериале вообще? ДР Эйгона нормально отметили и у Визериса огромное число диалогов, ни в одном из них не помню, чтобы Визерис говорил, что его дети могут умереть. Про укрепление семьи говорил, Рейниру замуж отдать планировал, логичнее было бы подождать как у Рейниры пойдет с наследниками.

У Старка вон 4 дочери было вообще. И у Нэда с Кэт тоже дохуя детей, чего б не родить, если рожается.

У Визериса первая жена умерла родами, Эймма в книге начала рожать рано, чем вероятно и испортила себе здоровье, в сериале неизвестно, но Визерис сказал, что ему было 17, когда их обручили, в сценарии у Эйммы возраст "30s", у Визериса "40s", 10 лет конечно вряд ли, но какая-то разница явно есть, если Визерису было 17, то Эймме могло быть те же 14 как и Алисенте, если не меньше. В общем, у кого-то могли появится беспокойства насчет здоровья второй юной жены, но не у Визериса.