Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

просто всеобщему любимцу няш-мяшу Дейрону активно ищут оправдания и надрачивают на то, какой же он крутой тру-Тарг, показал этим людишкам, а в случае с Дейнерис таких же людишек внезапно становится жаль.

То есть тебе просто за сериальную Дени обидно?) Или ты ищешь справедливость в фандомчиках?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В случае с Завоевателем, Харрен допёк свой же регион хуже горькой редьки (Эйрис Безумный много лет спустя повторит эту грандиозную ошибку), так что аннигилировали его Завоеватель, Балерион и речники

Но прачки Харренхолла были виноваты в этом не больше прачек Горького Моста, а сгорели вместе со всеми

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

То есть тебе просто за сериальную Дени обидно?) Или ты ищешь справедливость в фандомчиках?

Мне плевать на сериальную Дени, меня вполне устраивает точка зрения про то, что она и Дейрон - два свиноёба. Меня не устраивают двойные стандарты, которые некоторые аноны пытаются кривенько замаскировать с посылом "это другое". Или два свиноёба, или два молодца, или "у меня двойные стандарты, и поэтому один из этой двоицы мне нравится, а второй - фу".

Но прачки Харренхолла были виноваты в этом не больше прачек Горького Моста, а сгорели вместе со всеми

Для прачек Горького Моста их леди сделала всё, что могла: изначально Мейлора не трогала, виновных (а не левых товарищей, как тут кто-то высказался) наказала, замок сдала, яйцо отправила родственникам. Для прачек Харренхола Харрен сделал всё наоборот: послал Эйгона с предложением сдаться, пообещал награду за дракона (и проигнорировал упоминание этого самого дракона), расставил на стенах лучников - и пошёл с сыновьями ужинать. Лорд/леди решает за своих людей. Но никак не наоборот. Тут, вон, Тайвина упоминали с трактирщицей - так Тайвин трактирщицу повесил, а Эдмура - пока нет. Хотя, казалось бы.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Или два свиноёба, или два молодца, или "у меня двойные стандарты, и поэтому один из этой двоицы мне нравится, а второй - фу".

То есть все-таки ищешь справедливость фандомчиках) Ну и зря, ее здесь еще меньше, чем в Вестеросе)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А вот в случае с Дейнерис и Дейроном - это прямо зеркальные примеры, просто всеобщему любимцу няш-мяшу Дейрону активно ищут оправдания и надрачивают на то, какой же он крутой тру-Тарг, показал этим людишкам, а в случае с Дейнерис таких же людишек внезапно становится жаль.

Никаких двойных стандартов, просто лузерство - это главный непростительный грех. Дейрон хоть и погиб сравнительно вскоре, но с сожжением им города это уже не было связано.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А вот в случае с Дейнерис и Дейроном - это прямо зеркальные примеры, просто всеобщему любимцу няш-мяшу Дейрону активно ищут оправдания и надрачивают на то, какой же он крутой тру-Тарг, показал этим людишкам, а в случае с Дейнерис таких же людишек внезапно становится жаль.

Да всё тут ясно, это вопрос красок/акцентов/визуализации. Если бы тоже посвятили полсерии тому, как Дейрон сжигает толпы людей, показали плачущих матерей с детьми, а в центре ада - положительную героиню типа Арьи, то всем бы тоже стало "жалко людишек".
А так о вспышке Дейрона осталась лишь скупая хроника на фоне прочей жести Танца.
И плюс к Дени вопрос - почему она не в Красный замок полетела мстить Серсее за подругу, а на ноунеймах сорвалась

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

То есть все-таки ищешь справедливость фандомчиках) Ну и зря, ее здесь еще меньше, чем в Вестеросе)

Я вообще хз, при чём тут справедливость - тебе виднее, что ты имел в виду. Я отвечал конкретным анонам, которые конкретно продвигали тезис про "это другое" и разгоняли тему с делением мудаков по спектру.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Никаких двойных стандартов, просто лузерство - это главный непростительный грех. Дейрон хоть и погиб сравнительно вскоре, но с сожжением им города это уже не было связано.

Ааа. Не, ну если так смотреть, то вопросов нет, конечно) Деничка действительно слилась эпично, тут не поспоришь.

Да всё тут ясно, это вопрос красок/акцентов/визуализации. Если бы тоже посвятили полсерии тому, как Дейрон сжигает толпы людей, показали плачущих матерей с детьми, а в центре ада - положительную героиню типа Арьи, то всем бы тоже стало "жалко людишек".

Ну вот, кстати, когда-нибудь сериал ДД и до этого дойдёт. Тогда и посмотрим, какие будут акценты)

И плюс к Дени вопрос - почему она не в Красный замок полетела мстить Серсее за подругу, а на ноунеймах сорвалась

Есть подозрения, что потому, что заканчивались уже серии у финального сезона, но там же выдали за кадром какое-то криножовое обоснование про "увидела КЗ, осознала, сколько у неё отняли, и психанула".
Блин, Таргов писать удобно. В любой непонятной ситуации у них падает критический провал на психическую устойчивость и они едут кукухой 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

и разгоняли тему с делением мудаков по спектру.

Как будто не правда, во всё времена жестоких, но эффективных мудаков ставили выше жестоких и не эффективных.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если бы тоже посвятили полсерии тому, как Дейрон сжигает толпы людей, показали плачущих матерей с детьми, а в центре ада - положительную героиню типа Арьи, то всем бы тоже стало "жалко людишек".

И все это ещё могут реализовать в третьем сезоне ДД

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Как будто не правда, во всё времена жестоких, но эффективных мудаков ставили выше жестоких и не эффективных.

Ну, мне сложно сейчас говорить об эффективности бомбардировки от Дейрона, потому что ладно бы он этим чего-то там достиг. Но нет, он уже в следующем бою, в котором участвовал, сделал пикачу фейс и не оценил ни поступка Хью и Молота, которые по сути повторили его подвиг, ни манеры вести боевые действия у собственных войск, которые разнесли бедный город по кирпичику. Так и хотелось спросить, чего он ожидал, подавая пример в прошлый раз?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если бы тоже посвятили полсерии тому, как Дейрон сжигает толпы людей, показали плачущих матерей с детьми, а в центре ада - положительную героиню типа Арьи, то всем бы тоже стало "жалко людишек".

Пусть сначала полсерии покажут как Мейлор рыдает, цепляясь за сира Рикарда, как они мчатся по мосту от орущей толпы и как ребенка рвут так, чтобы всем досталось.
А там и сравнить можно будет.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Как же заебали пользователи на реддите, которые как дятлы долбят, что убийство Джейхейры Анвином Пиком — это параллель и кармическое воздаяние Хайтауэрам за желание Отто видеть Алисенту королевой. Какую королеву выбросил из окна Отто, при этом не уточняется.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Как же заебали пользователи на реддите, которые как дятлы долбят, что убийство Джейхейры Анвином Пиком — это параллель и кармическое воздаяние Хайтауэрам за желание Отто видеть Алисенту королевой. Какую королеву выбросил из окна Отто, при этом не уточняется.

Опять на бедного Анвина клевещут, суки на самом деле это был заказ Веларионов Безликим

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Какую королеву выбросил из окна Отто, при этом не уточняется.

Анон, у тебя, кажется, проблемы с буквальностью.

Зеленые делали все, чтобы пропихнуть свою семью на трон. А затем "зеленый" лорд (возможно) убил Джейхейру, чтобы пропихнуть свою дочь Эйгону. Все довольно в стиле Мартина, на каждого амбициозного лорда найдется лорд еще амбициознее и жестче. И если уж взялся в игру престолов играть, то готовься к тому, что можешь оказаться на месте тех, кому рыл яму. Причем не только ты, но и вся твоя семья.

Отредактировано (2023-11-26 14:11:21)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мартин жестить-то жестит, но о любимчиках не забывает. Все потомство Деймона благополучно выжило.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Все довольно в стиле Мартина, на каждого амбициозного лорда найдется лорд еще амбициознее и жестче.

Всё так, а Отто был слишком мягок.
Надо было отправить Рейниру полетать и никакой гражданки. В стране счастье  и порядок.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Любимчики автора - это любимчики автора 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Надо было отправить Рейниру полетать и никакой гражданки. В стране счастье  и порядок.

Ага, и Деймон бы, конечно, совсем не заподозрил, что мужик, которого он всеми кишками ненавидит и который поимел кучу плюсов от смерти Рейниры в этом как-то замешан.

И послушно бы принес клятвы Эйгону, ага.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Надо было отправить Рейниру полетать и никакой гражданки. В стране счастье  и порядок.

Надо было на неё бешеного оленя натравить. Вот и пророчество бы сбылось.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ага, и Деймон бы, конечно, совсем не заподозрил, что мужик, которого он всеми кишками ненавидит и который поимел кучу плюсов от смерти Рейниры в этом как-то замешан.

И послушно бы принес клятвы Эйгону, ага.

И что бы он один сделал? Нет наследницы Рейниры - нет проблем. Это был несчастный случай...
Отто слишком мягкий.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

кармическое воздаяние Хайтауэрам за желание Отто видеть Алисенту королевой

А мне в целом любые разговоры про карму не нравятся - как будто в Вестеросе страдают и умирают только нехорошие-зарвавшиеся люди И любые исторические процессы можно кармой тогда объяснить - типа Завоеватель пришел с огнем, и вот конечная судьба Таргов стала ответочкой

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Зеленые делали все, чтобы пропихнуть свою семью на трон.

Что значит "все"? Даже в сериале не намекается, что Отто имел хоть какое-то отношение к смерти Эйммы и/или Бейлона, и насильно член Визериса в Алисенту тоже не пропихивал. На жизнь Рейниры-наследницы тоже никто не покушался. То, что зеленые воспользовались возможностью, чтобы посадить на трон законного королевского сына, и рядом не стоит с убийством маленькой девочки во имя крайне (с)мутных перспектив. Даже без Дейнейры Эйгон мог назвать невестой любую девушку в пику Пику или просто так, не было у десницы над ним такой власти, чтобы дожать, да и возраст у Эйгона был уже не совсем детский. С тем же успехом можно сериального Отто с Бейлой запараллелить: оба представили грустному королю сексапильную малолетку, а тот и потек.

Отредактировано (2023-11-26 14:27:55)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Надо было на неё бешеного оленя натравить. Вот и пророчество бы сбылось.

Тут проблема. Она в сериале кабана врукопашную завалила. )
Окно - вот спасение королевства.

Отредактировано (2023-11-26 14:43:17)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И что бы он один сделал? Нет наследницы Рейниры - нет проблем. Это был несчастный случай...

Да, звучит верибельно 

Прямо вижу, как Деймон падает перед Эйгоном на колени вместе с Лейной и своими дочерьми и говорит, правь, мой король 

Вы уж свои фантазии там совсем за факт не принимайте.