Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Сериальная Серсея - сияющая сья, которая могла помножить на ноль целый великий дом, местную церковную верхушку и кучу народу - и заиметь с этого ровно ноль последствий.

Это одна нелогичная сцена из поздних сезонов, в которых и так куча нелогичного В Серсее видимо объединили других книжных персов, которые должны противостоять Дени в КГ. В первых сезонах Серсею конечно вайтвошили, например, убийство бастардов Роберта отдали Джоффри, но до сияющей сьи далеко. И ее хейтили зрители весь сериал.

По той же причине и Дейнерис в финале - свиноёбка, хотя в рамках даже сериального канона она ничего такого выходящего за рамки не сделала.

Ну Дени все равно одна из самых популярных персонажей и ее финал считают сливом, который не должен портить ее положительный образ на протяжении сериала. Злодейкой ее в основном считают хейтеры Таргов/фанаты Сансы.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это одна нелогичная сцена из поздних сезонов, в которых и так куча нелогичного  В Серсее видимо объединили других книжных персов, которые должны противостоять Дени в КГ. В первых сезонах Серсею конечно вайтвошили, например, убийство бастардов Роберта отдали Джоффри, но до сияющей сьи далеко. И ее хейтили зрители весь сериал.

Я, конечно, не знаток всех течений в сериальном фандоме, но по-моему, на эту львицу-тигрицу все дрочили как минимум со второго сезона без остановки вообще.
Ещё была, кстати, изменённая сцена секса Серсеи и Джейме у гроба Джоффри. Поправьте меня, но по-моему в книге Серсея в том числе инициатор, а в сериале её бедную там чуть не снасильничали на трупе сына. Короче, по капельке, по капельке.

Ну Дени все равно одна из самых популярных персонажей и ее финал считают сливом, который не должен портить ее положительный образ на протяжении сериала. Злодейкой ее в основном считают хейтеры Таргов/фанаты Сансы.

Ну, к исполнению трудно не придираться, но по факту она злодейка. Сериал изначально так же по капельке её образ омрачнял: казнь раба и последовавшие бунтовские настроения, казнь Ксаро, кормление драконов работорговцами как акт устрашения, визги I will take what is mine with fire and blood, I will take it. Огнеупорность эта долбаная как очередной чит, такое же читерское оседлание Дрогона, которое в книге - подвиг, а в сериале - принцессу прилетел спасать дракон. Какие-то её книжные мысли/выводы/фразочки раздали в сериале советникам, из-за чего создаётся ощущение, что сериальная и рада бы всех сжечь, но няши-советники её отговаривают, хотя в книгах пока наоборот. Короче, я фиг знает. Тяжело оправдывать внезапный выпил целого города чем-то, кроме резко съехавшей кукухи или авторского идиотизма, и тут уж каждый выбирает, что ему ближе. В любом случае, выпиливать город - не хорошо, это все знать.

Отредактировано (2023-11-23 15:09:56)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Наверно сериальная Дени должна была показать скатывание положительного героя в злодеи, как Энакин в Вейдера, но процесс падения скомкали в финале. Как и падение Энакина, тащем-та но там две полнометражки, а не целый сезон, блин

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну, тип, вы меня простите, какой эпик пока в ДД? Разборки в коммуналке.

This. Даже если книжных брать, то ярких и колоритных в ДД совсем нема. Просто сравните внешность: Мейгор - ходячий секс-символ и робот-убийца, а Эйгон и Рейнира - обладатели лишнего вес с маленькими ртами.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Наверно сериальная Дени должна была показать скатывание положительного героя в злодеи, как Энакин в Вейдера, но процесс падения скомкали в финале. Как и падение Энакина, тащем-та но там две полнометражки, а не целый сезон, блин

Там не только в финале вопрос. Ок, её потихоньку переводили на тёмную сторону в ранних сезонах. Но в начале восьмого она чуть ли не святая: летит спасать Север, дерётся на драконе ради свои союзников/вассалов, участвует в файтинге с КН вместе со своими драконами и войсками - и всё вместо того, чтобы отвоевать уже себе "железный стул предков" и усесться туда жопой. Даже конкурента-Джонни не пытается под шумок прирезать, нет, она предлагает ему править вместе. У меня вообще ощущение, что создатели не определились, Дени к умным или к красивым, вот и тянули до последнего, а под конец, когда откладывать выбор уже было некуда, утопили педаль в пол.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мейгор - ходячий секс-символ

А откуда это пошло вообще, разве его внешность описывали?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Их как бы больше, но доставляют они меньше, потому что все описано скупо, скомканно, максимально широкими мазками, да и вообще, то ли не было такого, то ли было, но не так.

Что уж поделать, Мартин и так одно ПЛиО не может закончить, поэтому всё так кратко. Но для такой формы Пламя и кровь все равно годнота.

Имхо, зря сериальщики так, ебля жабы и гадюки в прямом эфире набрала бы больше популярности.

А вот хз, это момент тонкий, с такими сценаристами что у сериала могло выйти ужас что - если бы Чёрных показали в более тёмных красках, то Зелёные стали бы вообще инфернальными. Даже в самых высокооцененных сериалах, где протагонисты неоднозначны от слова совсем (вроде Во все тяжкие или Сопрано) обычно им в противники выдают ну совсем уж отпетых мудаков и мерзавцев, чтоб за протагонистов болели зрители.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мейгор - ходячий секс-символ

А откуда это пошло вообще, разве его внешность описывали?

Для этого не обязательно быть симпатичным, важна энергетика

▼Ну и как минимум на некоторых официальных артах горяч⬍

Отредактировано (2023-11-23 15:33:57)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Как будто нет исторических сериалов про борьбу за трон, как в ДД. Совсем необязательно одну сторону рисовать совсем злодеями, можно же просто показывать, что все сложные люди и со своими проблемами и желаниями.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А откуда это пошло вообще, разве его внешность описывали?

Перепощу с вики:

Невероятно крепкий от рождения[1], Мейгор был крупнее и выше своего отца, Эйгона. Для серии портретов королей-Таргариенов, Джордж Мартин описывал его как быкоподбного воина с тяжёлыми плечами, толстой шеей и огромными руками. Мейгор был грузным человеком, но могучим и сложенным из прямых углов, нежели тучным. В нем не было ничего мягкого. Волосы и бороду, растущую вдоль подбородка, стриг коротко. Глаза Мейгора были злыми и подозрительными, рот угрюмым. «Глядя на него, сразу понимаешь, что он жёсток и суров»[2]. Доспехи Мейгора были более замысловатыми, чем чешуйчатая рубаха его отца. Поверх нагрудника носил накидку c трехголовым драконом Таргариенов[2]. При коронации выбрал себе стальной венец Эйгона Завоевателя вместо изысканной короны брата Эйниса

Не кейпоп-айдол, конечно, как условный Рейегар, но мужЫг-мужиком, рыцарь, мастер-фехтовальщик с силушкой богатырской, по тем временам такое котировалось. Первые три его жены вроде как с удовольствием с ним спали - ну по крайней мере ни одна не рыдала, аки Санса, что муж - урод. Так что анон выше, конечно, пошутил про секс-символ, но то что он был конвенционально привлекательной для Вестероса наружности - по-моему, факт. Сильный и здоровый бычара, ещё и Тарг, ещё и на Балерионе, ещё и король. Нефертильный и психованный, правда, но тут упс, на лбу это не написано.

Отредактировано (2023-11-23 15:39:12)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мейгор - ходячий секс-символ

А откуда это пошло вообще, разве его внешность описывали?

Описывали, что он был крупным и со злобным лицом, но хочется верить, что сын Эйгона и Висеньи на лицо был краше среднего крестьянина.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

▼Ну и как минимум на некоторых официальных артах горяч⬍

Геральт скачал мод для третьей части и таки устроил тройничок с Йеннифер и Трисс.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А вот хз, это момент тонкий, с такими сценаристами что у сериала могло выйти ужас что - если бы Чёрных показали в более тёмных красках, то Зелёные стали бы вообще инфернальными. Даже в самых высокооцененных сериалах, где протагонисты неоднозначны от слова совсем (вроде Во все тяжкие или Сопрано) обычно им в противники выдают ну совсем уж отпетых мудаков и мерзавцев, чтоб за протагонистов болели зрители.

Когда анонсировали сериал, мне было интересно, какие версии из представленных сериальщики возьмут за основу. Мне казалось, что было бы прикольно экранизировать все три (например, у нас три ученика в Цитадели обсуждают, что там было-то между Колем и Рейнирой - и каждый берёт за основу слова шута/мейстера/септона), но тут подача должна была бы быть в духе "нет, на самом деле всё было не так!". Ещё я думал, что Мартин же говорил, что ни одна(!) версия событий в Танце не является истинной - значит, надо было бы выдумывать четвёртую, и это тоже звучит как гимнастика для мозга, но, но, но... Создатели забили и экранизировали что-то своё. На что я вообще надеялся(

Отредактировано (2023-11-23 15:40:57)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Перепощу с вики:

Интересно было бы увидеть его в экранизации, пока Тарги все довольно субтильные, а тут качок

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Интересно было бы увидеть его в экранизации, пока Тарги все довольно субтильные, а тут качок

...ещё и на контрасте с фиялкой-Эйнисом, ага) Два брата, толстый и тонкий)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

..ещё и на контрасте с фиялкой-Эйнисом, ага) Два брата, толстый и тонкий)

А ведь какой простор для слэшеров...

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ещё я думал, что Мартин же говорил, что ни одна(!) версия событий в Танце не является истинной

Мартин читер, блин А фанаты ноют, что Деймон по книге не мог убить Рею, а сценаристы-то знали что делали и придумали свою версию, прям по Мартину.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну, тип, вы меня простите, какой эпик пока в ДД? Разборки в коммуналке.

This. Даже если книжных брать, то ярких и колоритных в ДД совсем нема. Просто сравните внешность: Мейгор - ходячий секс-символ и робот-убийца, а Эйгон и Рейнира - обладатели лишнего вес с маленькими ртами.

Ну в ДД их сделали секси, а хули толку

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мартин читер, блин  А фанаты ноют, что Деймон по книге не мог убить Рею, а сценаристы-то знали что делали и придумали свою версию, прям по Мартину.

Не, тут, по-моему, он чисто хронологически-географически не мог, разве что чужими руками. Но, по-моему, по этому кейсу три источника особо и не расходятся. Там расходятся в вопросах с Колем, смертью Лейнора и т.п.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну, тип, вы меня простите, какой эпик пока в ДД? Разборки в коммуналке.

This. Даже если книжных брать, то ярких и колоритных в ДД совсем нема. Просто сравните внешность: Мейгор - ходячий секс-символ и робот-убийца, а Эйгон и Рейнира - обладатели лишнего вес с маленькими ртами.

Ну в ДД их сделали секси, а хули толку

На их популярности как персонажей это вполне положительно сказалось.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

но по-моему, на эту львицу-тигрицу все дрочили как минимум со второго сезона без остановки вообще.

У нее были фанаты, конечно, но идеализации или повального дроча не помню.

Ещё была, кстати, изменённая сцена секса Серсеи и Джейме у гроба Джоффри.

Это да, Джейме вообще во многом слили ради Серсеи, но он все равно один из главных любимчиков фанатов и считалось, что он на пути редемпшена и в целом неплохой мужик, хотя с книжным имеет мало общего.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Перепощу с вики:

Типикал персонаж мужского фентези про сиськи и магию. Экранизировать подобное было бы намного легче, у них есть таланты на бессмысленную чернуху и порногобелены.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я, конечно, не знаток всех течений в сериальном фандоме, но по-моему, на эту львицу-тигрицу все дрочили как минимум со второго сезона без остановки вообще.

Анон недавно партнеру показал ИП, так мой благоверный тоже на Серсею дрочил глаз положил, а я ее как не любил, так и не люблю

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Типикал персонаж мужского фентези про сиськи и магию. Экранизировать подобное было бы намного легче, у них есть таланты на бессмысленную чернуху и порногобелены.

Ну типа того, да. При этом он ещё и отрицательный персонаж, который владел самым крутым мечом, летал на самом крутом драконе, и завёл себе гарем из баб. Мужикам бы зашло. Женщинам бы зашли другие образы, женские, и то, что Мейгора таки слили в итоге (можно даже сделать так, будто слили усилиями этих самых женщин). На любой вкус фастфуд, короче.

Отредактировано (2023-11-23 16:06:30)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

На их популярности как персонажей это вполне положительно сказалось.

Да, если бы не няша Том, у Эйгона бы вряд ли было столько фанатов.