Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кроме кривого обеления меня ещё смущает и кривое очернение.

Да такое ощущение, что шоураннеры посчитали "случайно упала с лошади" слишком простым сюжетным ходом и решили добавить сложности-интриги-эффектности... ну как они умеют Без логики то есть

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но по сценарным наброскам, как уже выше писали в треде, у бедного Эймонда биполярочка началась совсем рано - он и влюблен в сестру, и пытается увести у нее дракона.

Нам Хелейну на драконе не показали, может, Эймонд решил, что ему нужнее.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это про Деймона и Рею.

Зато Деймон типа круто поставил Ройса на место. Это показали, а про то как его из Долины с этими претензиями выперли, скромно умолчали.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это же вырезали.

А сцена с Дримфайр осталась и многие еще до слива думали, что Эймонд пытался оседлать Дримфайр.

Если уж развивать тему "серийный вор драконов", то Эймонду логичнее было покуситься на Солнышко, Арракса или Вермакса, потому что их хозяева его дразнили.

Эймонд в вырезанном диалоге сказал, что Хелейна почти не летает, ему нужнее

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

90% зрителей по опросам за черных, лол, спорит он еще.

Если тебе нужно 50-50, ты выбрал не тот фандом.

В истории, где один человек узурпирует трон другого чисто из-за мизогинии ожидать, что зрители будут поддерживать обе стороны равноценно это как-то... глупо?

Отредактировано (2023-10-25 13:10:05)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Рейниру вроде и в книге не винили, могли бы просто оставить её не при делах. Или Деймон у нас вроде как плохой, но не очень?

В книге Рейнира с Деймоном поженились хоть и скоро после смерти Лейнора, но не так, как в сериале. В сериале, даже если бы Деймон провернул все сам, то Рейнира все равно под подозрением, потому что как только умирает жена Деймона, тут же умирает муж Рейниры, и они сразу женятся втихоря. Ни разу не подозрительно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но по сценарным наброскам, как уже выше писали в треде, у бедного Эймонда биполярочка началась совсем рано - он и влюблен в сестру, и пытается увести у нее дракона.

Эймонд просто хочет, чтобы дракон внимание сестры у него не отбирал. Это ревность

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мол, Визерис организовал свадьбу как можно быстрее, Деймон спешил-летел, но не успел, вбежал на праздник, когда клятвы были произнесены.

Деймон заявился на первый день свадьбы, который вообще просто торжественный пир с приветствием гостей, клятвы были бы только в конце вроде как, так что Деймон мог считать что времени дофига.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В истории, где один человек узурпирует трон другого чисто из-за мизогинии ожидать

Ой бля, все. У черных и зеленых были аргументы, традиции против слова короля, тем и хороша завязка танца, все неоднозначно. И у Алисенты в детях не только психи, а два милых ребенка, которых любит народ.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

узурпирует трон другого чисто из-за мизогинии ожидать, что зрители будут поддерживать обе стороны равноценно это как-то... глупо?

Да анон, там же шла не за патриархальные ценности борьба, а чисто за власть

К тому же, ваще необязательно делать героев положительными, чтобы сделать их популярными

Отредактировано (2023-10-25 13:16:50)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

С Лейнором точно да. То, что по факту это "спасение" Лейнора - беспросветная тупость, от большинства зрителей ускользнуло. Рейнира и Деймон не убили мешающего им Лейнора, они такие хорошие.

Ну т.е. тот факт, что в книжном первоисточнике нападение на Лейнора связано с Деймоном (и только с ним, не с Рейнирой) только по версии одиозного Грибка - это никого не смущает? В сериале же, как я понял, всё супер-однозначно, только зачем-то этим тупым спасением приправлено.
Короче, странные претензии со всех сторон. Сериал прошёлся что по чёрным, что по зелёным, сериальщики ни на одной версии канона остановиться не захотели, так что зачем-то изобретали колесо.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Когда видно, что говорить что-то абсолютно бесполезно, то только смайлики и остаются)

Потому что нечего возразить, сериал односторонний. 90% зрителей по опросам за черных, лол, спорит он еще.

А за кого зрителям ещё быть, если зелёные персы - унылые ушлёпки, за исключением Эймонда и в редких моментах Отто с Алисентой, когда отращивают яйца? Как когда Отто сам является на ДК или Алисента в зелёном платье выходит.
Чёрные персы не унылы постоянно, потому их и любят))) И фокус в сериале на них)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И фокус в сериале на них)

О том и речь, прикинь? Когда одним и крутые сцены, и трогательные, и всякая милота, а других поливают с ног до головы и потом чуть-чуть "отбеливают", когда большинству уже похуй, потому что мнение уже сложилось, то сериал односторонний совершенно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

аноны, которые ноют о том, как люди хотят больше адекватности от сценаристов в сторону зеленых наверное не хотят смотреть шоу с прописанными персонажами там, с нюансами... видимо вас устраивает противопоставление хорошей рейниры и злых хайтаэуров аки марвел, ну ок

В истории, где один человек узурпирует трон другого чисто из-за мизогинии ожидать, что зрители будут поддерживать обе стороны равноценно это как-то... глупо?

мизогиния щас с нами в одной комнате? какая мизогиния в сюжете, где противопоставлены ДВЕ ЖЕНЩИНЫ? ей-богу, на холиварку прорвались нормисы

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

только по версии одиозного Грибка

Могли бы хоть взять другую канонную версию с личной инициативой Кварла, но они даже этого не сделали. Кто бы ни был, но это должно быть убийство, блин.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

видимо вас устраивает противопоставление хорошей рейниры и злых хайтаэуров аки марвел, ну ок

Тут уже Дисней с бедной Золушкой, у которой драконы.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Чёрные персы не унылы постоянно, потому их и любят)))

Дело вкуса)

И фокус в сериале на них)

А вот это объективно так, но лично мне обидно) другой же экранизации книги с другим фокусом ждать нет надежды, а хочется

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

где противопоставлены ДВЕ ЖЕНЩИНЫ?

Алисента в книге болтается сбоку, главное противостояние с начала войны - это Эйгон и Рейнира.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Алисента в книге болтается сбоку

Повесть Мартина под названием "Принцесса и Королева" вышла из чата

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну т.е. тот факт, что в книжном первоисточнике нападение на Лейнора связано с Деймоном (и только с ним, не с Рейнирой) только по версии одиозного Грибка

Емнип, Грибок связывал Деймона с убийством Харвина, а убийство Лейнора даже Гриб считал гей-драмой личной инициативой Кварла. Если подумать, то в книжном сеттинге убрать Лейнора выгоднее как раз Харвину.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Чёрные персы не унылы постоянно, потому их и любят))) И фокус в сериале на них)

Неунылая Рейнира, которая полсериала ходит с лицом, как будто вот-вот разревется и арка которой ВООБЩЕ не двигается? Или ее дети, которые абсолютно НИКАК не были раскрыты? Или может Веларионы, где вместо пауэр капл мы видим сумашедшую бабку, которая талдычит одно, а делает другое и Корлиса, где что-то там повонял пару серий и просто исчез?
Стандарты совсем низкие я смотрю

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В книге самое плохое, что сделал Эймонд во время драки, это не остановился вовремя (но и то, там его били деревянными мечами)

Ну ты ерунду не говори, я сто раз тут эту тему разбирал. Эймонд на том этапе своих мелких племяшей уже всех победил, несмотря на их деревянные мечи, крутой парень - вполне мог на этом остановиться. Но его понесло доёбывать уже крепко избитых детей тем, что они "стронговичи".

Убийство Люка хоть и случайное, но Люк выглядит как 10летка и Эймонд все еще виноват, что гонял его на драконе.

В книгах убийство Люка - осознанное. Страшный грех по меркам Вестероса, от которого охуела даже Алисента. Сериал сделал из этого практически несчастный случай.

Рея просто заменитель других преступлений Деймона, он в сериале даже Рейниру почти не грумил, а был далеко от нее большую часть времени, Лейнора он тоже спасает, а не убивает. Рейнира имеет кучу сцен с семьей и детьми, счастье, боль, стресс, роды, все на экране, в отличие от.

Это каких-таких преступлений? Что он черни руки рубил? Так это по вестеросским меркам не преступление.
В книгах Деймон не убивает ни Рею, ни Лейнора. В сериале - ой, что случилось.

Сцены и дракона обсуждать не хочу. Объезжание Эймондом Вхагар ни в книгах, ни в сериале не является плохим поступком, а экранное время - это уже для другого обсуждения, кому интересно - пусть замеряет.

Отредактировано (2023-10-25 13:33:55)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Алисента в книге болтается сбоку, главное противостояние с начала войны - это Эйгон и Рейнира.

вы знаете оригинальное название рассказа? или как появились цвета партий?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Чёрные персы не унылы постоянно, потому их и любят))) И фокус в сериале на них)

Кто же интересно из чёрных не уныл?
Рейнира? 
Веларионы, Бейла с Рейной, хилые стронгчата?

Деймон, разве что повеселее, и тот к концу скис.
Фокус то на них, но персы совершенно не интересные)))

Отредактировано (2023-10-25 13:26:37)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Алисента в книге болтается сбоку, главное противостояние с начала войны - это Эйгон и Рейнира.

Эйгона уговорили короноваться Алисента и Коль, под соусом, иначе Рейнира порешит всю твою семью. А после начала войны и КиС, понятно, что Эйгон вышел на первый план, не Алисенте же в драконьих битвах участвовать.