Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не видно по ней, что она мать пятерых, стройная дама, не старая к тому же.
А вот асексуальность её видна. Она даже трахаясь не взаимодействует с партнёром, а словно прислушивается к себе, погружена в себя, а партнёр там отдельно что-то пыхтит.
Вот Милли была ярко ориентировона на Мэтта, было видно, что ей с ним в кайф, а не просто вынудили по контракту отрабатывать повинность.
А с Эммой впечатление, что перед ней не живой мужик (причем типа как любимый мужик), а карбюратор или водяной насос, с которым ей надо что-то делать почему-то

Отредактировано (2023-08-08 23:50:43)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Правда как девочка с глазами лани на грани нервного срыва превратилась в мачеху, которая издевается над принцессой и ей никто не смеет и слова поперек сказать, мы вам не покажем.

И как Алисента в восьмой серии превратилась обратно в ничего не знающую мямлю с фиксацией на Рейнире, не покажут тоже.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Меня просто убила та гифка, где Эймонд уже буквально быкует на ее сына, а она сидит и глазками хлопает, как ребенок.

Ага, она все время реагирует так, как будто ее все удивляет Лучше бы взгляды ненависти бросала. Но там только зеленым можно, пересматривал сцену в тронном зале, зеленые показаны вообще карикатурно, Эйгон рожи корчит и ухмыляется, Эймонд угрожающе смотрит и ухмыляется, выглядит раздраженным, когда видит Визериса. Только Хелейна почему-то выглядит гордой в этот момент и улыбается.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Так злые ведьмы это самый топовый вариант любовного интереса

Только судя по фанвидео, ведьму представляли какой-то такой

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=R4hvCVsOV10
https://www.youtube.com/watch?v=JNWPXv3v5kM

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эйгон рожи корчит и ухмыляется

А мне кажется, Эйгон там просто стоит и гадает, как не посыпаться от всего этого фарса. Причем, ему вообще плевать, кто там побеждает: сестра, мамка с дедом, он над всеми внутренне орет чаечкой, пока Деймон цирк не обрубает. И, имхо, у него прямо самая нормальная реакция на происходящее: сначала сестра, которая явно по самую макушку в дерьме, потому что на троне Отто и никакие аргументы его не заставят решить в ее пользу, а потом становится еще смешнее, когда в дерьме оказываются уже Отто, Алисент и Веймонд. От этого так и веет тем Эйгоном, которого нам показал Тай. Лично мне карикатурным это не показалось никак, а очень даже в характере, особенно на фоне того, что мамка ему до этого заявила, что он ей не сын. Карма — та еще сука.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Лично мне карикатурным это не показалось никак

Я про то, как это выглядит. Особенно по сравнению с черными, которые стоят в том зале все такие несправедливо обиженные и благородные, ухмыляющиеся и наглые зеленые смотрятся как типичные мультяшные злодеи. Тем более все это весело, когда в книге этот эпизод подан совсем не позитивно и не героически, как в сериале, Рейнира убивает Веймонда, Визерис вырезает языки целой семье, после этого режется об трон, что очень символично.
А то, что сериал впервые показывает Эйгона как насильника, это конечно вообще манипуляция высочайшего уровня. Если смотреть по тому, как задумано шоураннерами, то зеленые видимо должны вызывать только отвращение и немного жалости, в основном к Алисенте, которая не знает чего хочет и мечется от любви к Рейнире (и это ее самая позитивная характеристика в глазах шоураннеров) до паранойи, которую внушил отец (конечно зря, потому что глаз Эймонда это фигня и Веймонд все заслужил). И главное во всех проблемах зеленых виноваты сами зеленые.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А то, что сериал впервые показывает Эйгона как насильника, это конечно вообще манипуляция высочайшего уровня. Если смотреть по тому, как задумано шоураннерами, то зеленые видимо должны вызывать только отвращение и немного жалости

Ну, тут, конечно, соглашусь, что все вместе оно смотрится дерьмово. Мне просто отдельно нравится и Эйгон в тот момент, и как его характер раскрывают в тронном зале. Ну, раскрывают, хрен еще его знает, какая там часть от режиссера.

Фандом, в котором не всегда уверен, где случайно вышло, а где так и было задумано.

Отредактировано (2023-08-09 02:41:12)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И главное во всех проблемах зеленых виноваты сами зеленые.

Если докапываться до первоисточника проблем, то можно дойти до Эйгона Завоевателя.
Но так-то если бы зеленый батя изначально не решил вступить в игру подкладыванием дочки к королю, то никаких проблем у зеленых бы и не было.
А как только появились зеленые дети, то все, конфликт был неизбежен.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но так-то если бы зеленый батя изначально не решил вступить в игру подкладыванием дочки к королю, то никаких проблем у зеленых бы и не было.

С самого начала удобно сняли ответственность с Визериса, который вроде вообще не при делах и в облаках летает, в лего играет. Что Рейнира наивная и глазами хлопает после таймскипа, что он, и они конечно такие хорошие, у них сны и пророчество, высокая цель. А потом Визерис болеет, что с него взять.

Отредактировано (2023-08-09 06:27:53)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я как-то раз видела к Мартеллам такие зелёные претензии. Типа, ишь чего захотели, чтобы Элия королевой была, скромнее надо было быть, сами во всем виноваты. 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Штош, узурпация власти - штука такая, которая мало какому узурпатору в итоге счастье принесла. И Отто за свои большие на планы на дочку ещё огребет.
Мироздание скверно относится к предательству - хоть в кино, хоть в реальной жизни. Такова селяви. Обломанные до крови ногти Алисенты и регулярное насилие от того, кто ей годится в отцы, хитромудрому зелёному папаше ещё отольются.
Надеюсь, его казнит Деймон лично. И хочу видеть лицо Алисенты в этот момент.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Типа, ишь чего захотели, чтобы Элия королевой была, скромнее надо было быть

а кого вместо нее предлагали?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мироздание скверно относится к предательству - хоть в кино, хоть в реальной жизни.

Как много пафоса. Отто сам предложил Рейниру в наследницы, сам предложил, сам передумал. Визериса никто не заставлял насиловать малолетнюю подругу дочери ради наследников. А Отто логично считал, что его внук станет королем, а кто бы не считал?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мироздание скверно относится к предательству - хоть в кино, хоть в реальной жизни. Такова селяви

Вот это ты щас насмешил, про справедливое мироздание. Прекрасно жили предатели, часто основывали свои династии, которые могли существовать несколько поколений.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Прекрасно жили предатели, часто основывали свои династии, которые могли существовать несколько поколений.

Зыс, узурпатор только тот кто проиграл, а кто выиграл, тот законный король и потом передает корону детям.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Зыс, узурпатор только тот кто проиграл

Рейнира   

а кто выиграл, тот законный король

Эйгон

и потом передает корону детям.

тут проблема...

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Зыс, узурпатор только тот кто проиграл

Рейнира   

а кто выиграл, тот законный король

Эйгон

и потом передает корону детям.

тут проблема...

И Эйгон и Рейнира в вестероской историографии мудаками выставлены, а вторая еще и из официального списка правителей сыном выписана.

Отредактировано (2023-08-09 08:48:31)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И Эйгон и Рейнира в вестероской историографии мудаками выставлены, а вторая еще и из официального списка правителей сыном выписана.

Обоими сыновьями, по сути. Нередко вижу на реддите объяснения, что, мол, Эйгон из депрессии не вылезал и вообще боялся бередить  раны, но какие раны могли разболеться через двадцать, тридцать лет после Танца, когда потомство Рейниры прочно укрепилось на троне? Тем не менее даже память родителей никто из братьев не почтил, хотя бы детей в их честь не назвал, а когда Дейна назвала своего ребенка в честь деда, это было воспринято дурным предзнаменованием.

Отредактировано (2023-08-09 09:24:47)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

ЧТО её так измучило? Она жила совершенно замечательно пока Харвина не убили

Сериальные дети её измучили. Это в книге они крутые бойцы, а тут трусливые неумёхи. Вот она и переживает.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Все таки для преимущественно гетного фандома Люцеймонды, конечно, бомбанули... ИП был в основном гетным, ДД будет 50/50 или даже слэшным, если последующие сезоны не подкачают 

Если смотреть по АО3, Люцеймонды до сих пор единственный слышный пейринг в первой десятке по популярности. Недавно совсем перепрыгнул Старков. Но там свои трагедии, англоавторы выясняют отношения и периодически сносят по 15, 20, 30 фиков, потом иногда возвращают.

У гета там разве что с Алисеймондом потенциал, или с Хелеймондом, кто там из писателей хотел их пропихнуть?

Мне кажется, у Хелеймонда больше потенциал. Его вряд ли канонизируют, т.е., прям романтических сцен у Хелейны и Эймонда скорее всего не будет, и там фикрайтерам будет где развернуться.
А насчёт Алисеймонда - я согласна с тем аноном, который считает, что канонизация ему навредит. У создателей плохо получается романтика, так что я не верю, что из Алисеймонда выйдет что-то хорошее.

и опять сплошные омегаверсы?

Ну почему сплошные омегаверсы
Но врать не буду, я в основном читаю руфики, там омегаверса, кмк, как в среднем по больнице.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

но какие раны могли разболеться через двадцать, тридцать лет после Танца, когда потомство Рейниры прочно укрепилось на троне?

Возможно Мартин эту тему во второй части ПиК раскроет с восстаниями фейковых Дейронов. В честь которого (планировавшего во время Танца столицу взять и в процессе похода успевшего в военных преступлениях замазаться из всех участвовавших Таргов по уровню меньше только чем Одноглазый) Эйгон 3 в итоге первенца назвал, значит курс на историческое примирение таки был.

Тем не менее даже память родителей никто из братьев не почтил, хотя бы детей в их честь не назвал, а когда Дейна назвала своего ребенка в честь деда, это было воспринято дурным предзнаменованием.

Память о Деймоне осталась очень неоднозначная, чего уж тут поделать.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мироздание скверно относится к предательству - хоть в кино, хоть в реальной жизни. Такова селяви

Вот это ты щас насмешил, про справедливое мироздание. Прекрасно жили предатели, часто основывали свои династии, которые могли существовать несколько поколений.

Единичные случаи только подтверждают правило.
Жду казни интригана Отто ещё больше. Думаю, буду радоваться даже сильнее, чем казни Мизинца, ибо нахрен залупаться на чужую власть.
Стал десницей - вот и сидел бы им, не рыпался. И сам бы дольше прожил,  и дочурку бы не насиловали на постоянной основе. А так рыпнулся - и свою жизнь потерял, и дочке испоганил, мудак.
Реально жаль Алисенту, что ей так не повезло с отцом. Вышла б замуж за среднего лорда - горя б не знала, не хоронила бы внуков и детей, с Рейнирой нормально б дружила дальше. Улыбалась бы чаще - она такое обаятельное солнышко, когда улыбается. Но нет, ей всю жизнь испоганил зарвавшийся мудила-отец... И не только ей. Рррр.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А насчёт Алисеймонда - я согласна с тем аноном, который считает, что канонизация ему навредит. У создателей плохо получается романтика, так что я не верю, что из Алисеймонда выйдет что-то хорошее.

Вот в этом и проблема. Алис может быть с какой угодно внешностью, хоть той же Евы Грин, тухлый сценарий всё равно всё испортит. Сценаристам надо было фанфики читать и вдохновляться.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Память о Деймоне осталась очень неоднозначная, чего уж тут поделать.

И о Рейнире однозначно плохая.
Неудивительно, что своих родителей Эйгон 3 и Визерис старались не вспоминать.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вот в этом и проблема. Алис может быть с какой угодно внешностью, хоть той же Евы Грин, тухлый сценарий всё равно всё испортит

Но и внешность актрисы не помогает, будем честны.