Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Зато они растут, когда ты много лет мотыляешься по свету с горсткой выживших, стараясь закрепиться то там, то сям. Или сдохнешь, или станешь хорошим стратегом и тактиком.

С чего бы? Пока она до Дорна не доехала, особых захватнических успехов не имела. Вообще, мне кажется, что весь опыт, который Нимерия и ко могли получить во время странствований - это мореходный.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кстати, по вики, среди прибывших в Дорн ройнаров были и заклинатели воды)

Но о том, что ройнары в Дорне кастовали такую магию, ничего не упоминается. Хотя там куча народу побежало обосновываться у Зеленокровной.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вообще, мне кажется, что весь опыт, который Нимерия и ко могли получить во время странствований - это мореходный.

Она сначала дралась дома с валирийцами, потом, когда дома не стало, с пиратами, строила колонии, и длилось все это столько лет, что дети на кораблях успели вырасти в новое поколение воинов. Действительно, только мореходный опыт

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но о том, что ройнары в Дорне кастовали такую магию, ничего не упоминается

Наверное, утратили ее с годами. Вестерос на начало саги - это мир, где магия почти умерла. А во время завоевания Дорна там хз что было, оно коротко описано)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А, про заклинателей воды в Дорне написано вот что:

они привезли с собой сказочные по дорнийским меркам богатства, множество хороших ремесленников и оружейников, с которыми не мог тягаться никто в Вестеросе, а также, что важно, — заклинателей воды, которые сумели отыскать в пустыне источники и наполнить высохшие ручьи

Может они и правда теряли силу вдали от Ройны и не могли скастовать водяные смерчи, как дома, но зато находить воду в пустыне тоже стало преимуществом перед врагом: его армия засохнет, а тебе под каждым листком уготован стол и дом)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Она сначала дралась дома с валирийцами

Не дралась, и драться не хотела. Но дала войска.

потом, когда дома не стало, с пиратами

...неудачно.

строила колонии

Пыталась. По итогу не основала ни одной.

дети на кораблях успели вырасти в новое поколение воинов.

Да-да, и навыки войны на суше разанлочили тоже на кораблях. Очень верибельно)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ай не в тот дом Тома закастили))

https://twitter.com/TGCFILES/status/1684662418025148416

Отредактировано (2023-07-28 11:42:58)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не дралась, и драться не хотела. Но дала войска.

Это про последний этап войны, которую она считала проигранной. О том, что она вообще никогда не сражалась, ничего не сказано.

...неудачно.

После кровопролитных боёв пираты предложили Нимерии поселиться на острове Жаб при условии, что ройнары будут ежегодно платить дань невинными девушками и юношами.

Пыталась. По итогу не основала ни одной.

Что. Ты. Несёшь.

Часть ройнаров обосновались на мысе Василиска, а часть ушла в джунгли к руинам Йина. После того, как жители Йина пропали при неизвестных обстоятельствах, Нимерия снова собрала своих людей и двинулась на запад.

В Наате скитальцев гостеприимно приняли, но ройнары не имели иммунитета от болезни, переносимой местными бабочками, поэтому Нимерия двинулась дальше — к Летним островам. Здесь ройнары нашли укрытие на острове Абулу (впоследствии — остров Женщин). Это была бедная каменистая земля, поэтому Нимерия решила покинуть её.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Может они и правда теряли силу вдали от Ройны и не могли скастовать водяные смерчи, как дома, но зато находить воду в пустыне тоже стало преимуществом перед врагом: его армия засохнет, а тебе под каждым листком уготован стол и дом)

Не, вообще хороший и полезный навык, особенно для Дорна.
Теория про Ройну интересная. Получается, не ройнары - супер-маги-воды сами по себе, а Ройна - чудесная-волшебная? Тогда может именно после проклятья Гарта источник волшебства и закончился.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Чьё право будет весомее - Джона или Брана/Рикона?

Брана. Законный Старк с родней в РЗ всяко круче бастарда-дозорного.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это про последний этап войны, которую она считала проигранной. О том, что она вообще никогда не сражалась, ничего не сказано.

Ну да. Ты делаешь вывод, что сражалась, хоть и не сказано. Я - что раз не сказано, то и не сражалась. Во время решающего сражения она как раз сидела в своём городе.

После кровопролитных боёв пираты предложили Нимерии поселиться на острове Жаб при условии, что ройнары будут ежегодно платить дань невинными девушками и юношами.

Победителям такие условия и ставят, ага.

Что. Ты. Несёшь.

Ну ты же сам мои слова подтверждаешь, анон. Не сложилось ни с Йином, ни с Заметтаром, ни с Летними Островами. Там только остров женщин остался - но это как раз очередные от Нимерии отколовшиеся, от неё постоянно там кто-то откалывался, обычно или с летальным исходом, или попадали в рабство.
Ещё раз: ни одной колонии Нимерия не основала.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я - что раз не сказано, то и не сражалась.

Мм, а я смотрю на то, что у ройнаров было равенство и женщины учились военному делу наравне с мужчинами. Мне прям интересно, как физически можно было жить в те времена апокалипсеца и ни разу ни с кем не посражаться.

Победителям такие условия и ставят, ага.

Если ставят условия проживания на своей территории, а не угоняют всех в рабство, значит, ройнары дали пиратам изрядных пиздюлей. Ваш К.О.

Ещё раз: ни одной колонии Нимерия не основала.

Она основала три колонии, из которых одна погибла, две она сама эвакуировала. Это не "пыталась", это существовавшие колонии, которые прекратили существование.
Еще скажи, что Валирию не основали, раз она закончилась.

Отредактировано (2023-07-28 11:54:29)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Брана. Законный Старк с родней в РЗ всяко круче бастарда-дозорного.

С какой-такой роднёй? Которая в плену у Ланнистеров? Риверран занят Фреями, Чернорыб тусуется фиг пойми где. Уэйнты тоже сдались Ланнистерам.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если ставят условия проживания на своей территории, а не угоняют всех в рабство, значит, ройнары дали пиратам изрядных пиздюлей. Ваш К.О.

Им выдали остров Жаб, который населяли аборигены. Прям да, от души оторвали)

Она основала три колонии, из которых одна погибла, две она сама эвакуировала. Это не "пыталась", это существовавшие колонии, которые прекратили существование.
Еще скажи, что Валирию не основали, раз она закончилась.

Аноны, ты понимаешь значение слов "основать колнию"? Тупо пересидеть на острове/руинах, решить, что ну нахуй и свалить - это не "основать колонию". Колонию нельзя "снять с места", колония продолжает функционировать даже без основателя. Валирии уже нет, а колонии валирийские остались.
Ещё скажи, что Дейнерис Вейес Толорро "основала".

Отредактировано (2023-07-28 12:03:17)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Им выдали остров Жаб, который населяли аборигены. Прям да, от души оторвали)

После кровопролитных боев, которые означали, что пиратам выгоднее договориться с ройнарами, чем поработить их ценой своих огромных потерь. И Нимерия оттуда ушла, не согласившись на условия. О да, прям убежала, поджав хвост.

Колонию нельзя "снять с места", колония продолжает функционировать даже без основателя. Валирии уже нет, а колонии валирийские остались.

Демагогия для чайников. Остров Женщин тоже до сих пор населен ройнарами, и что? Колония - это то, что было основано и какое-то время функционировало, неважно, почему оно закончилось. Нимерия не временные лагеря строила, а искала новый дом для своего народа.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не, вообще хороший и полезный навык, особенно для Дорна.

Да, это не только плюс в обеспечении армий, но и способ заключить союз с некоторыми местными домами, которым колодец не лишний)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

После кровопролитных боев, которые означали, что пиратам выгоднее договориться с ройнарами, чем поработить их ценой своих огромных потерь. И Нимерия оттуда ушла, не согласившись на условия. О да, прям убежала, поджав хвост.

Ну, про условия договора я уже всё сказал. Предложение получить территорию, но платить дань рабами-девственниками. Можешь считать, что это был договор двух равных, кто я такой, чтобы тебе мешать.

Демагогия для чайников.

Ну да, конечно. Загляни в словарь, может, поймёшь значение слова: "зависимая территория, находящаяся под властью иностранного государства (метрополии), без самостоятельной политической и экономической власти, управляемая на основе особого режима." Остров Женщин ни с кем такими отношениями не связан, он сам по себе, остались там как раз те, кто не захотел дальше с Нимерией по миру мотаться. Колонии Валирии при существовании Валирии последней подчинялись, Валирия за них воевала, независимость они обрели уже после Рока. Нимерия не колонии основывала, а искала место, где обосноваться - не нашла, доплыла в итоге аж до Дорна. Но ты так подрываешься, как будто что-то плохое есть в такой мотивации. Ничем она (мотивация) Нимерию менее крутой не делает, выдохни.

Отредактировано (2023-07-28 12:16:33)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Можешь считать, что это был договор двух равных, кто я такой, чтобы тебе мешать.

Не раньше, чем ты процитируешь, где я сказал, что это был договор равных. Тем не менее, если договор вообще предлагали, причем сами пираты, значит, ройнары дали им хороший отпор.

Нимерия не колонии основывала, а искала место, где обосноваться - не нашла, доплыла в итоге аж до Дорна.

Ты невероятный душнила, который начал с

Пыталась. По итогу не основала ни одной.

Она не стремилась понастроить десять временных баз или сателлитов, которые будут служить некоему будущему главному дому ройнаров, она хотела жить этими колониями, понимаешь ты разницу? И колония на Абуле просуществовала аж два года, отбиваясь от работорговцев (к вопросу о том, где люди учились сражаться). Это не "пыталась", это основала. А то, что колонии впоследствии накрылись - уже к делу не относится.

Отредактировано (2023-07-28 12:28:13)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ты невероятный душнила, который начал с

С термина "колонии" начал ты, алло:

строила колонии

Не вижу смысла с тобой разговаривать, ты в своём фанючестве игнорируешь всё, что в это самое фанючество не укладывается, а терминологией пользуешься, как бог на душу положит. Абула была не "колонией", а попыткой обосноваться, не зря Нимерия - это мартиновская версия Моисея. Попытка в очередной раз оказалась провальной, по независящим от Нимерии причинам, остались там уже те люди, которые за Нимерией не последовали. Так же, как от неё откалывались те, кто сразу повернули в Волантис, так же, как те, кто решил пойти не за Нимерией, а за жрицей. Про термин "колонии" я выше сказал, в мире Мартина под этим словом подразумеваются вполне определённые вещи. ВГ были колониями Валирии, между колониями и Республикой была своя система отношений, включая то, что Республика впрягалась за свои колонии воевать. Ничего из вышеперечисленного к "наследию" Нимерии не относится.

Отредактировано (2023-07-28 12:38:55)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

а терминологией пользуешься, как бог на душу положит

Как и требовалось доказать: душнила-рептилоид со словарём.

ты в своём фанючестве игнорируешь всё, что в это самое фанючество не укладывается,

...сказал анон, для которого хренадцать лет войн на суше и море - это "ой, а где это они так читерски научились сражаться"

Отредактировано (2023-07-28 12:41:53)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Как и требовалось доказать: душнила-рептилоид со словарём.

Ааа, так это опять ты, с рептилоидами. Что ж сразу не представился.
Как и требовалось доказать: фанючка обыкновенный

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ааа, так это опять ты, с рептилоидами. Что ж сразу не представился.

Тебя, что ли, каждый второй собеседник так называет? Интересно, с чего бы это...

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Тебя, что ли, каждый второй собеседник так называет?  Интересно, с чего бы это...

Да-да, по треду бродит твой потерянный брат-близнец, так же не умеющий в аргументацию (а, может, и не один!), включайте индийские танцы 

Отредактировано (2023-07-28 12:49:23)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да понятно, все едут в неправильную сторону, кроме тебя

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Может, вы по поводу своих личностных качеств уйдете сраться в другой тред? Этот фандомный.