Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Непоследовательностью там страдают все подряд. Кроме Отто, пожалуй.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

сделают её жертвой, которую не поняли и погубили плохие зелёные и тупое столичное быдло.

Зыс. Максимум, чего можно ожидать, это что плохие мужики будут на неё давить с тиранскими идеями, а она со слезами на глазах соглашаться от безысходности. Ни за что в жизни не поверю, что после сезона, где Рейниру выставляли символом феминизма, идеальной королевой и фактически протагонисткой, шоураннеры осмелятся выставить её в настолько плохом свете. Мне кажется, даже сюжетку с КиС полностью отдадут Деймону, а Рейнира с этого прихуеет. Буду рада ошибиться, но.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да анон, в Вестеросе мало кого к чему-то "готовят", учитывая высокую смертность и то, что при таких вводных в короли может пробиться даже пятый сын. МС - это уже лучше, чем как у Эгга, который тупо всю юность проболтался оруженосцем хуй пойми где. Вон, Джейх аж двух сыновей подготовил в короли, а толку, если в итоге на трон сел, простигосподи, Визерис.

Но Рейнира на тот момент была единственной наследницей. Почему её не натаскивать...хотя это вряд ли что-то бы поменяло, конечно, с её характером.

А вообще в Вестеросе готовили детей к правлению (хотя в рамках своего дома)? Сражаться учили, просто обучение тоже было, как у Люцериуса, например. Но специально натаскивали? Или все желающие сами всему учились (как Эймонд в ДД и тот же Тирион в ИП)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Самый прикол, что за 10 серий шоураннеры кое-как раскрыли только несколько основных персов и то не очень, а во втором сезоне этих персов станет намного больше, а количество серий сократили

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ой Рейнис так странно раскрыта, самый непоследовательный персонаж, пожалуй.

Да я тоже её не поняла вообще, но ей хотя бы побольше экранного времени уделили. Отто там вообще функция какая-то.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ни за что в жизни не поверю, что после сезона, где Рейниру выставляли символом феминизма, идеальной королевой и фактически протагонисткой, шоураннеры осмелятся выставить её в настолько плохом свете.

Олень не может ошибаться.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А сериальная даже когда ей выдаётся шанс обсудить политику (3 серия, Визерис спрашивает ее мнения по отправке подкрепления на Ступени) съезжает на личные обиды.

Имхо, там Визя съехал. Рейнира юная подаётся в сериале как наследница Тарг-стратегии по решению конфликтов: го на дракона и спалить всех к ****. Визерис же, что книжный, что сериальный, не способен даже свой Малый совет удержать в кулаке, поэтому, когда ему предлагают очевидное тарговское решение, он юлит и уходит от ответа.
И не надо говорить, что драконы там бы стали казусом белли для войны с вольными городами. Деймон туда и так прилетел, и никуда дальше Ступеней конфликт не расширился. Так что Визя своей мягкотелостью только превратил короткую кампанию в многолетнюю позиционную борьбу с кучей просранных ресурсов.
Короче, кто бы учил Рейниру политике и управлению страны, если Визерис в этом полнейший профан? Разве что Отто, но Отто женщин за равных единиц не считает. Даже собственной дочери кредита доверия на решения не выдал после смерти Визериса.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Самый прикол, что за 10 серий шоураннеры кое-как раскрыли только несколько основных персов и то не очень, а во втором сезоне этих персов станет намного больше, а количество серий сократили

А там фокус сместят с Рейниры, Деймона и Алисенты?
А как в первых сезонах ИП умудрялись раскрывать намного больше персонажей?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А вообще в Вестеросе готовили детей к правлению (хотя в рамках своего дома)? Сражаться учили, просто обучение тоже было, как у Люцериуса, например. Но специально натаскивали?

Вроде упоминается, что Нед Робба готовил, но в целом - так се, вспоминая других наследников грандлордов

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Отто пытался объяснить Рейнире, что раздача мест в КГ это тоже возможность заручиться поддержкой благородных семейств, но был послан)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вроде Фрей своего сына "натаскивал 60 лет". Вот это серьезный подход к делу

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А там фокус сместят с Рейниры, Деймона и Алисенты?

Вряд ли, Кондал все время говорит, что Рейнира и Алисента основные персы и сердце сериала, хотя и сказал, что дети, которых вы видели пару серий, начнут играть важные роли. А Деймон вообще самый популярный перс и Мэтт самый популярный актер каста, его экранное время тоже не сократят.

Отредактировано (2023-07-27 12:28:22)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А как в первых сезонах ИП умудрялись раскрывать намного больше персонажей?

В первых сезонах ИП был гораздо более талантливый сценарий, вот и весь секрет. В ДД даже нормальный конфликт не могут прописать, не придумывая каждому персонажу по пятьсот личностных расстройств и хорни головного мозга. Так и получается, что персонажи не раскрыты, мотивации невнятные, отношения между всеми хрен пойми какие, сюжет несётся галопом по Европам и половину надо самим додумывать, зато шоураннерские хэдканоны показали и в окно подрочили.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вроде Фрей своего сына "натаскивал 60 лет". Вот это серьезный подход к делу

Он его в том числе натаскивал, что всю многочисленную родню ценить надо.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Отто пытался объяснить Рейнире, что раздача мест в КГ это тоже возможность заручиться поддержкой благородных семейств, но был послан)

Отто зачем-то поддержал решение отправить задающую вопросы Рейниру с заседания Малого совета на выбор КГ. Ну ой, что девочка решила послать его с советами после этого 
Отто очень последовательный персонаж: он что Визю, что Рейниру держит за тупиц (и с его точки зрения он прав). Вот только Рейнира тупица с характером, это он почему-то в голову взять так и не смог.

Отредактировано (2023-07-27 12:29:13)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Короче, кто бы учил Рейниру политике и управлению страны, если Визерис в этом полнейший профан? Разве что Отто, но Отто женщин за равных единиц не считает. Даже собственной дочери кредита доверия на решения не выдал после смерти Визериса.

Ой, не, точно не Визерис. Но он мог бы найти знающих людей, не обязательно десницу. В 7 королевствах точно бы кто-то нашёлся.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Даже собственной дочери кредита доверия на решения не выдал после смерти Визериса.

Он этот кредит даже Визерису при жизни не очень-то выдавал. Я склоняюсь к мысли, что Отто одинаково не любит женщин и мужчин

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

сюжет несётся галопом по Европам

Во втором сезоне будет еще быстрее

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вроде упоминается, что Нед Робба готовил, но в целом - так се, вспоминая других наследников грандлордов

Ну Нед это уникум хд

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но он мог бы найти знающих людей, не обязательно десницу

Да хоть Лионель Стронг, мастер над законами. Он в сериале такой няшный и бескорыстный котик, что диву даёшься, как он выжил в серпентарии МС.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Короче, кто бы учил Рейниру политике и управлению страны, если Визерис в этом полнейший профан? Разве что Отто, но Отто женщин за равных единиц не считает. Даже собственной дочери кредита доверия на решения не выдал после смерти Визериса.

Ой, не, точно не Визерис. Но он мог бы найти знающих людей, не обязательно десницу. В 7 королевствах точно бы кто-то нашёлся.

Мог бы, но рядом бы мужики не оценили. Мы же помним, что Визя у нас жертва одобрения. Вот вызывал бы он для Рейниры учителей, Отто бы начал тарахтеть, что учить надо Эйгона, а не дочь, с удвоенной силой.
Не выгораживаю Визериса, но Рейниру, пока Отто десница, обучать бы не дали. И да, она и сама не проявила настойчивости в этом вопросе.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

он что Визю, что Рейниру держит за тупиц (и с его точки зрения он прав)

Не то чтобы у него не было для этого повода...
Отто хоть знает чего хочет, а не страдает непонятками и рефлексией, как все остальные.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В первых сезонах ИП был гораздо более талантливый сценарий, вот и весь секрет

А в ДД уже другие сценаристы?
Тогда понятно почему так.
Ну и в ИП все таки очень подробный первоисточник.

Он его в том числе натаскивал, что всю многочисленную родню ценить надо.

Вот это подход хд

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Отто был в отпуске 10 лет, учись на здоровье. Да и почему бы Эйгона не обучать заодно? Кем-то же он должен был стать при Рейнире-королеве по мнению Визериса? Место в МС для младшего брата вполне норм.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но вообще продолжили - Алисента гораздо увереннее держится на Малом совете, чем Рейнира

Но Рейнира там вполне адекватные вещи говорит тоже. Алисента скорее не уверенной показана, а стервозной мачехой в 6 серии, а Рейнира бедная падчерица, которую не уважают и не слушают.