Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Они все понятия не имели о том, что собой представляет Рамси. Не то чтобы это их остановило ьы, но вообще это акция Тайвина. Он сговорился  с  Болтоном предоставить им лжеАрью, поручил Бейлишу найти исполнительницу, тот нашел. Этим он ее не карал, собственно, а возвышал, знать, что Рамси в кровати садист , ему было неоткуда.

Согласен, только уточню, что Джейни "учили" ещё в КГ, в борделе. И запугали её так, что она ещё до того, как плотно познакомиться с Рамся рыдала, что "они научили меня".

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И вообще это не Квентин умер, Престон Джейкобс всё обосновал.

А Даарио - это Эурон! 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

шесть метров в месте с крыльями в размахе.

Всего-то? Да, сериал ему очень польстил. Мираксес вон коня могла проглотить не жуя, а Дрогон сам по длине как два коня.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да, сериал ему очень польстил.

Сериальщикам вообще из всей фэнтези-составляющей саги была интересна только гигантомания с драконами и картонный злодей Король Ночи. Не умеют они в тонкую мистическую красоту всех этих снов, пророчеств и древних артефактов.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Всего-то? Да, сериал ему очень польстил. Мираксес вон коня могла проглотить не жуя, а Дрогон сам по длине как два коня.

Ну потому что он маленький ещё, анон. Годовалый дракон - слабенькое оружие, вон, в Танце Грозовое Облако стрелами изрешетили, а ему было до девяти-десяти лет. Дрогон там самый мощный из троицы, и того хватило только поднять в воздух канонично хрупкую Дени. Посмотрим, как богатырь-Вик там будет на спину Рейегаля/Визериона вскарабкиваться.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не умеют они в тонкую мистическую красоту всех этих снов, пророчеств и древних артефактов.

Ну да. Я разбил себе лоб фейспалмом, когда смотрел, как экранизировали Дом Бессмертных. В книгах они там к Дени как к магической батарейке присосались, в сериале - "where are my dragons?!"

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

знать, что Рамси в кровати садист , ему было неоткуда.

Сериальный дурачок не знал, но чтоб книжный прошляпил такую информацию? Не верю

Книжному тем более знать неоткуда. У сериального хоть есть скрытый телепорт))
А так - где-то у чертовой бабушки на севере, в Дредфорте, у лорда Болтона, вассала Старков, есть бастард, котрому лорд Болтон дает управлениа в Дредфорте.

Откуда хоть кто- то на юге может знать, как он развлекается? Мертвые не жалуются, так что даже в ближайшей округе самого Дредфорта , крома слухов, ничего нет.
А чтобы об этом что- то дошло в южную столицу, я уж не знаю, что должно произойти.

Отредактировано (2023-07-24 15:33:40)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И Джейни Пуль не особо знатная, а он ради нее последней шкурой рискнул.

Но всё-таки знатная, не из простонародья. Хотя "рискнул" он, конечно, не из-за этого.

Кстати, Манс догадался, что это не Арья? Он ведь видел настоящую в Винтерфелле (там полно народу было, но на семью Старков он смотрел и даже Джона запомнил, хотя тот сидел на отшибе)

Видимо, да, иначе смысл был про его фотографическую память упоминать.

Отредактировано (2023-07-24 15:48:19)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Книжному тем более знать неоткуда. У сериального хоть есть скрытый телепорт))
А так - где-то у чертовой бабушки на севере, в Дредфорте, у лорда Болтона, вассала Старков, есть бастард, котрому лорд Болтон дает управлениа в Дредфорте.

Откуда хоть кто- то на юге может знать, как он развлекается? Мертвые не жалуются, так что даже в ближайшей округе самого Дредфорта , крома слухов, ничего нет.
А чтобы об этом что- то дошло в южную столицу, я уж не знаю, что должно произойти.

До Белой Гавани новости про леди Хорнвуд, очевидно, дошли, а уже там могли быть шпионы Мизинца.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

До Белой Гавани новости про леди Хорнвуд, очевидно, дошли, а уже там могли быть шпионы Мизинца.

Конечно, дошли, раз Виман Мандерли в ответ на брак Донеллы и Рамси занял замок Хорнвудов. Мандерли и Болтоны там ещё чуть-чуть повоевать даже успели.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анончики, немного прерву вашу дискуссию
Я новенький, не так давно уже тут появлялся с вопросами, и у меня возник еще один

▼Скрытый текст⬍

Расскажите, кто еще жив по книгам и на каком моменте примерно остановились, если сравнивать с сериалом? Понимаю, что это не совсем корректно, но просто сериал я смотрел целиком, а книги - читаю сейчас Игру Престолов, причем с такой скоростью, что, кмк, Мартин быстрее допишет весь цикл, чем я дочитаю Спойлерить не бойтесь, я кусками знаю, что происходит в последующих книгах, в том числе и из этого треда, просто хочу собрать всех в одном месте. Станнис жив, Теон и Джейни (надеюсь, правильно имя написал, читаю все в оригинале и наслышан об издевательствах над именами в переводе ) у него, правильно же? Тиреллы, Томмен живые? Мероприятия типа взрыва Септы не было в книгах? Вспомнил, как рыдал в сериале, не вынесу еще раз

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В книгах только что убили Джона, Арья учится на убивашку, Серсее отрубили косу, Тирион чиллит за Узким морем, в общем, как раз период, после которого в сериале пошли оригинальные сценарные решения. Подрыва не было, Тиреллы живы, Томмен жив.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я новенький, не так давно уже тут появлялся с вопросами, и у меня возник еще один

▼Скрытый текст⬍

Станнис, Теон и Джейни ПОКА живые, аналогично Тиреллы и Томмен. Их смерти пришлись на ту часть сериала, что снимался, так сказать, опередив книгу. Причём, скорее всего, Томмену и по книге не жить. Септу пока тоже не взрывали, может, и не взорвут.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В книгах только что

Спасибо, дорогой! 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

▼Скрытый текст⬍

и по книге не жить

Спасибо, анон!

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Хотя "рискнул" он, конечно, не из-за этого.

Не из-за этого - в смысле не ради Джейни? И почему рискнул в кавычках?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Станнис жив, Теон и Джейни (надеюсь, правильно имя написал, читаю все в оригинале и наслышан об издевательствах над именами в переводе  ) у него, правильно же?

Пока да, по Станнису ведутся дикуссии (в одном хитром письме вбрасывается, что он мёртв, но пока непонятно, правда это, или нет).

Тиреллы, Томмен живые?

Да. Лорас, правда, тяжело ранен.

Мероприятия типа взрыва Септы не было в книгах?

Верно, не было.

Расскажите, кто еще жив по книгам и на каком моменте примерно остановились, если сравнивать с сериалом?

Уффф, уточни, кто конкретно тебя интересует, "живых" долго перечислять)
Станнис замерзает под Винтерфеллом, Джон задозорен, Дени впервые оседлала Дрогона, Тирион кукует в Эссосе (нет, с Дени они не встретились), Санса скрывается под именем Алейны в Долине, Серсея ждёт суда, Бран сидит в пещере за стеной с Бринденом Риверсом, Сэм - в Цитадели, Арья устраняет свою первую цель по заказу ЧБД, Давос собирается на Сагос за Риконом, Мирцелла пока в Дорне (то ли жива, то ли нет), в Вестеросе высаживается ЮГ, на Простор нападает Эурон. По идее, сейчас основные события ближайшего будущего - это ледяная битва (Станнис vs Болтоны), огненная битвы (Миэрин vs господа; спойлер - она почти выиграна и без Дейнерис), суд над Серсеей. Эйрон и ЮГ - это уже из спойлерных глав "ветров".

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да, сериал ему очень польстил.

Сериальщикам вообще из всей фэнтези-составляющей саги была интересна только гигантомания с драконами и картонный злодей Король Ночи. Не умеют они в тонкую мистическую красоту всех этих снов, пророчеств и древних артефактов.

Они не не умеют, они просто не знают, что за всем этим стоит. Как они могкт поставить некартонного  Короля Ночи, если неизвестно, что это такое?

В мире Мартина реально существуют космические силы Льда и Огня, к которым можно подключаться. Проводя силу Огня, воскрешаешь мертвых. Иные как- то связаны с силой Льда. Есть ли реально боги этих сил - Великий Иной и Рглор - или это просто персонификации этих сил в мифологии рглорианства, неизвестно. Противоборство самих сил определяет длину Зимы и Лета,  а однажды Лед получил  перевес, что дало Долгую Ночь, и дети леса и люди как- то повлияли на обратное качание этого маятника  или просто им воспользовались.
Дело тут явно не в колебаниях солнечной активности. Подключением к солнечной активности не воскрешают мертвых. И есть еще огромные силы, которые используют в своей магии эльфы... то есть дети леса. Причем у них магия есть, а у людей нет. В мире Мартина магия - биологически детерминированное свойство.

Ну и как все это поставить так, чтобы все не развалилось, учитывая что Мартин сам этого пока не объяснил? Ну да, Ахурамазда связан с огнем, а Ангромайнью создал свирепые зимы. А у эльфов полно магии.Что, всерьез включать  при постановка в этот мир богов -Рглора и Великого Иного ? И волшебный народ эльфов? И как- то правдоподобно прописывать, каким это образом люди могут повлиять на перипетии борьбы этих богов? У самого Мартина не больно получается  это все придумать и написать убедительно.

Отредактировано (2023-07-24 16:16:50)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не из-за этого - в смысле не ради Джейни? И почему рискнул в кавычках?

Не, в смысле, знатность Джейни там роли не играла. В кавычках - потому, что всю грязную работу сделали прачки, сам бы Теон не решился.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Остановились на убийстве Джона, уносе Дейнерис в Дотракийское море и рефлексии Джейме, призванного к Серсее.

▼Скрытый текст⬍

Не поехал. Его в самой последней главе находит Бриенна, чудом выжившая после встречи с Бессердечной.
Тирион в Эссосе, в пятом томе жив. Как и Жора, как и Селми.
Живы из Тиреллов — все, хотя Лорас покалечен и на последнем издыхании.
Томмен — пока жив, Мирцелла тоже жива, но у нее пострадало лицо.
Теон и Джейн Пуль, лже-Арья, у Станниса.
Джоджена Рида больше нет, прежнего Брана — тоже.
Санса под именем Алейны Стоун живет в Соколином Гнезде и присматривает за Зябликом после выпила тетушки.
Лорд Берик RIP, и как зомби тоже. Отдал свой огонь зомбоКэт.
Сандор Клиган жив, Григор стал зомбарем.
Оберин Мартелл, Квентин Мартелл — RIP.
ДжонКон болен серой хворью.
Взрыва септы не завезли, Серси пока только башню в Красном замке сожгла. Но про запасы огня в каждой книге поминают.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ой, анон, спасибо большое за подробный ответ!

Пока да, по Станнису ведутся дикуссии (в одном хитром письме вбрасывается, что он мёртв, но пока непонятно, правда это, или нет).

Про хитрое письмо тоже видел, ага  уже думаю, может, купить себе какие-то таблетки, чтобы хоть немного исправить дикие проблемы с концентрацией и начать читать нормально У меня в целом в сериале любимой линией была Теоновская, поэтому я в первую очередь про него и спросил - раньше уже интересовался ТсД, чтобы узнать, насколько сериальное воплощение того же Рамси отличается от книжного и так далее.

Да

Уффф, уточни, кто конкретно тебя интересует, "живых" долго перечислять)

Среди тех, кого ты ниже упомянул, есть все, кто меня интересовал и про кого я сходу забыл, спасибо

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

До Белой Гавани новости про леди Хорнвуд, очевидно, дошли, а уже там могли быть шпионы Мизинца.

Конечно, дошли, раз Виман Мандерли в ответ на брак Донеллы и Рамси занял замок Хорнвудов. Мандерли и Болтоны там ещё чуть-чуть повоевать даже успели.

Дошло точно, что Рамси женился на Донелле и она умерла. Дошли слухи о том, что умереть он ей помог.  Так это еще ничего о его привычках не сообшает и не сулит лжеАрье ничего плохого. Она- то, в отличие от Донеллы, Болтонам  нужна живая и здоровая. А что Рамси с приветом и ему плевать, что там ему нужно политически  - про это знает один Русе.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

#87070

Спасибо!

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не из-за этого - в смысле не ради Джейни? И почему рискнул в кавычках?

Не, в смысле, знатность Джейни там роли не играла. В кавычках - потому, что всю грязную работу сделали прачки, сам бы Теон не решился.

Но и прачки бы без него не справились, и в отличие от них, Теон ооочень хорошо понимал, что такое Рамси, что такое свежевание и что будет в случае неудачи. Так что риск со стороны Теона был и реально страшный

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Как они могкт поставить некартонного  Короля Ночи, если неизвестно, что это такое?

Ну, они могли бы начать с того, что КН в ПЛиО нет, об этом Мартин высказался давно и весьма однозначно.