Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#85701 2023-07-03 23:01:04
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Сдается мне Визерису было довольно-таки пофиг, как там младшие устроятся после его смерти. Ну тип кровь не водица, не выгонит же их Рейнира на мороз. А если выгонит, так в Пентосе круглый год тепло 
А с Эймондом и Дейроном боле-менее и так понятно - женятся и будут жить у жениных родаков. Благо, на принцев крови есть спрос, а у принцев приданое в виде дракониц.
Отредактировано (2023-07-03 23:03:35)
#85702 2023-07-03 23:04:40
#85703 2023-07-03 23:07:57
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А если выгонит, так в Пентосе круглый год тепло
Ну а чего бы и нет, Деймон с Лейной скатались на разведку, все норм, Эйгон с Хелейной могут прям в тот же дом заезжать.
#85704 2023-07-03 23:10:38
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Эйгон с Хелейной могут прям в тот же дом заезжать.
С рекомендательными письмами для хозяина от дядюшки, мол, приличная молодая пара с темя детьми и двумя домашними животными. Еду не воруют, гадят, только где велено. И животные тоже воспитанные.
#85705 2023-07-03 23:12:49
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ланнистерам, кстати, тоже не впервой было бы принимать в гостях парочку Таргариенов с детьми и драконами. Да и один из драконов, считай, знаком с местностью 
#85706 2023-07-03 23:16:43
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А если выгонит, так в Пентосе круглый год тепло
Чет мне на мгновение представился сериал про Зелёных в духе "В Филадельфии всегда солнечно", это было бы велико.
#85707 2023-07-03 23:19:03
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
С рекомендательными письмами для хозяина от дядюшки, мол, приличная молодая пара с темя детьми и двумя домашними животными.
Четырьмя домашними животными и яйцом... Зоопарк какой-то)
#85708 2023-07-03 23:21:54
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Вот мне иной раз хочется покурить саншайн!АУ, где войны не случилось в принципе. Рейнира стала королевой, зеленые стали как-то устраивать свои зеленые дела, жениться там, подыскивать жилище вне КЗ. Но с сохранением общей семейной ебанцы и жабогадючьих отношений.
Типа Эйгон с Хелейной покупают замок и землицу за свежее яйчко Мечты (возможно, предварительно окамененное троюродными кузенами из Цитадели). Королева в возмущении метает громы и молнии. А Эйгон отвечает, мол, свит систер, коли не хотите, чтобы яйца уходили налево, так компенсируйте золотом...
#85709 2023-07-03 23:23:08
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:С рекомендательными письмами для хозяина от дядюшки, мол, приличная молодая пара с темя детьми и двумя домашними животными.
Четырьмя домашними животными и яйцом... Зоопарк какой-то)
Блин, точно. Я и забыл, что у хейриков драконы уже растут. Ну так принц Пентоса был бы рад радешенек, если бы такая эскадрилья сторожила его границы)
#85710 2023-07-03 23:27:17
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну так принц Пентоса был бы рад радешенек, если бы такая эскадрилья сторожила его границы)
А уж как Рейнира будет рада, что эскадрилья дислоцируется рядом с её границей))
#85711 2023-07-03 23:30:02
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Ну так принц Пентоса был бы рад радешенек, если бы такая эскадрилья сторожила его границы)
А уж как Рейнира будет рада, что эскадрилья дислоцируется рядом с её границей))
Ну а шо с ними делать? Они ж не бузят, вон, устраивают жизнь, не обременяя вестеросскую казну. Тишь, гладь, семибожья благодать, совсем как папа Визерис мечтал.
И эскадрилья всего-то на одного дракона больше, чем при Деймоне с Лейной в Пентосе. Ну, если не считать Эймонда с Дейроном, когда в гости налетают 
Отредактировано (2023-07-03 23:32:00)
#85712 2023-07-03 23:38:04
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
совсем как папа Визерис мечтал.
Тут постоянно пишут, о чем Визерис думал... Но Визерис на чистом глазу смотрел как Эйгон/Джейс/Эймонд/Люк друг друга пиздят и был уверен в том, что они будут друзьями не разлей вода пока Лионель там пытался не разбить лицо фейпалмом.
Есть вероятность, его болезнь реально повлияла на голову, раз он и Алисенту с Эймой путал.
Поэтому правда может быть возмутительно проста - он реально думал, что все будет хорошо.
#85713 2023-07-03 23:40:56
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Есть вероятность, его болезнь реально повлияла на голову, раз он и Алисенту с Эймой путал.
Поэтому правда может быть возмутительно проста - он реально думал, что все будет хорошо.
Это сериальный. А книжный? Он ведь тоже ничего не предпринимал, чтобы обеспечить будущее младших детей. И поженить Эйгона с Хелейной (т.е. оба уже не пристроятся в богатый дом к новой родне) в книге была его идея.
#85714 2023-07-03 23:42:40
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Есть вероятность, его болезнь реально повлияла на голову, раз он и Алисенту с Эймой путал.
Поэтому правда может быть возмутительно проста - он реально думал, что все будет хорошо.
Он все последние двадцать лет умственно отсталый?
Вроде бодро орал на Эйгона когда Эймонду глаз вырезали.
#85715 2023-07-03 23:51:34
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Он все последние двадцать лет умственно отсталый?
Прямо скажем, Визерис и до болезни умом не блещет. Чего только стоит идея назначить турнир наследника до его рождения. А уж как это деликатно по отношению к страдающей от тяжелой беременности супруге.
#85716 2023-07-04 00:01:22
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Чего только стоит идея назначить турнир наследника до его рождения. А уж как это деликатно по отношению к страдающей от тяжелой беременности супруге.
Потому что он козел. Эймма и так страдает и теряет детей, какой тут праздник может быть.
#85717 2023-07-04 00:09:05
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Потому что он козел.
Скорее дурак.
#85718 2023-07-04 00:14:40
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Прямо скажем, Визерис и до болезни умом не блещет. Чего только стоит идея назначить турнир наследника до его рождения. А уж как это деликатно по отношению к страдающей от тяжелой беременности супруге.
Мне кажется, зря не дотянули тему его безумия — безо всяких сомнений в своем пророческом даре. Гадает по снам, по оленям, по Юнгу, Фрейду и девице Ленорман, по ним выбирает наследника и пару детям и страшно обижается, если вдруг кто-то осмеливается усомниться в надежности метода.
#85719 2023-07-04 00:24:08
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Мне кажется, зря не дотянули тему его безумия — безо всяких сомнений в своем пророческом даре. Гадает по снам, по оленям, по Юнгу, Фрейду и девице Ленорман, по ним выбирает наследника и пару детям и страшно обижается, если вдруг кто-то осмеливается усомниться в надежности метода.
Это было бы свежо и весело Только мне кажется, темы безумия в образе Визериса и не было. Пророчества в сеттинге есть и работают, Визерис верил, что у него есть дар, но ошибся. Вроде человека, который верил, что сможет стать музыкантом, но оказалось, что у него нет слуха. А то, что Визерис из-за этой веры в свой сновидческий дар наломал дров, не безумие, а обычная бытовая глупость, усиленная эгоцентричностью.
#85720 2023-07-04 00:26:25
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Скорее дурак.
Скорее мудак.
#85721 2023-07-04 02:09:03
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Пророчества в сеттинге есть и работают, Визерис верил, что у него есть дар, но ошибся.
Но он не ошибся, у него действительно был дар, он видел пророческий сон, просто трактовал его неправильно. А так — все сходится: его сын в короне Завоевателя садится на Железный трон и начинается война (копыта, ломающиеся щиты), в которой участвуют драконы (все драконы взвыли, как один). Он просто не понял, что это не тот сын, который был в чреве Эйммы, а другой, что логично, у него была беременная жена и он не думал, что она умрет, а он вновь женится. Ну и мысли о гражданской войне вместо радости народа в такой ситуации тоже были бы странными: Рейнира не стала бы воевать с братом от Эйммы, Деймон бы тоже не пошел против Бейлона. 
#85722 2023-07-04 04:12:11
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Но он не ошибся, у него действительно был дар, он видел пророческий сон
Согласен с тобой по всем пунктам анон, кроме слова "дар". Сериал нам показывает, что дар это как у Хелейны — некая стабильно работающая фишка. У Визи был один единственный сон и тот отсебятина от сериала, на целый дар он имхо не натягивается.
Шоураннеры придумали красивый ход с одним единственным сном, который воплотится почти во всех деталях. Например, "and I placed our son upon the Iron Throne..." говорит Визерис Эймме в 1 серии.
В сериале же невразумительное предсмертное бормотание Визериса толкнуло Алисенту принять идею заговора и короновать Эйгона. Так что да, Визерис посадил сына на трон собственными руками
Но за пределами этой иронии коронации Эйгона, сериал ничего путного из предсказаний пока не вытащил, что очень уныло. Визериса забросили с одним единственным сном (хотя, может он так разочаровался в себе, что перестал вообще любые сны обдумывать?), а потом не показали никаких отношений с Хелейной (вот где Визерис должен был бегать как курица с яйцом, а нифига). Сами пророчества Хелейны тоже непонятно откуда приходят — на то, что они ей снятся не похоже. Короче идея классная, но не раскрытая и при таком нераскрытии как бы и не нужная.
#85723 2023-07-04 04:23:55
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Так в этом и есть весь смысл фандомных обсуждений, не? Иначе зачем вообще что-то обсуждать, когда есть канон. Просто не все могут спокойно пройти мимо чужих хэдканонов и предпочтений.
Проблема имхо не в чужих хэдканонах и предпочтениях, а в том, как их всё время преподносят. Я не говорю, что надо ходить в треде на цыпочках и не дышать, но привычки анонов обсуждать персонажей в крайне оценочной форме очень раздражают.
Например, "Мне не нравится Деймон, он производит какое-то отталкивающее впечатление. Сначала тот странный тост за Бейлона, попытки показать свою власть при управление городской стражей. Подставил Мисарию, потом Рейниру. Рею убил и в итоге просто сбежал со свадьбы Рейниры. Непостоянный, ветренный и себе на уме. Аноны, вот чем вам Деймон-то нравится?" Норм? Норм.
Но в треде скорее будет "Деймон самовлюблённый мудак и убийца. Отбелили его со всех сторон, а фанаты чорных ещё ноют, что убийство Реи на него повесили из ниоткуда".
В обоих случаях и интерпретация канона есть, и позиция. Но первое хочется обсуждать, даже если с аноном не согласен, а второе... или нырять в срач, где будут бои без правил, или просто закрыть тред.
Лично для себя пришёл к пониманию, что из треда со временем люди просто валят. Остаются только те, кому интересно по трёхсотому кругу кидаться друг в друга говном и обсасывать драку на Дрифтмарке. И сраться с отсутствующими в треде обитателями твиттера/тумблера/реддита.
Отредактировано (2023-07-04 04:24:29)
#85724 2023-07-04 04:32:39
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
И сраться с отсутствующими в треде обитателями твиттера/тумблера/реддита.
Да вы заебали. Во всех фандомах носят англофандом и другие площадки, обсуждают настроения фандома и атмосферу, здесь из-за специфики разделения на две команды сложно это делать, как и часто нормально обсуждать, но бля, столько на этом акцентироваться ненормально.
#85725 2023-07-04 08:08:40
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В обоих случаях и интерпретация канона есть, и позиция. Но первое хочется обсуждать, даже если с аноном не согласен, а второе... или нырять в срач, где будут бои без правил, или просто закрыть тред.
А еще можно просто проигнорить непонравившийся коммент и внести что-то свое на обсуждение. Хотя для треда в целом, конечно, лучше, чтобы склонные к разведению срача аноны почаще просто жали на крестик в правом верхнем углу.