Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кто-то верит, что книжная Рейнира смолчала, как Рейнис, если бы Визерис бортанул её с троном, когда она уже вышла замуж за Лейнора? 

Не, конечно б она была в гневе, но союзников у нее было бы тогда гооораздо меньше. Всё-таки одно дело - поддерживать выбранную королём наследницу, а другое - обиженную мятежницу, которая готова огнем по стране пройтись ради откровенной узурпации трона. Без папиного завещания развязала бы она Танец? Ну ты считаешь, что да, а я вижу ее менее активной-отвязанной-воинственной, значит)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я писал только про то, что у неё с такого поворота подгорело бы так, что она с Деймоном захватила бы власть и всё) Нормальная такая типично Тарговская узурпация трона по праву сильной независимой и очень обиженной принцессы

Руки коротки у этой сильной и независимой  ))

Отредактировано (2023-06-28 19:48:26)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну ты считаешь, что да, а я вижу ее менее активной-отвязанной-воинственной, значит)

У книжной точно пороху бы хватило) Особенно с книжным Деймоном под боком и Веларионами, которые не пискнув поддержали её в войне за трон. Но ты прав, анон, тут каждый останется при своём видении персонажа)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У книжной точно пороху бы хватило)

Не знаю, хватило бы Рейнире пороха захватить трон, но удержать - точно нет.
В книге её через полгода простолюдины свергли. С репутацией узурпаторши свергли бы ещё быстрее.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мне вот интересно, как Мартин представлял себе Танец в самом первом варианте, где Рейнира и Эйгон вообще погодки (и, по логике, дети одной матери). Почему Визерис мог выдать ее замуж за Ланнистера или вообще старого Лионеля Стронга вместо того, чтобы поженить детей и спать спокойно. Или в первых вариантах Рейнира была как раз однозначной узурпаторшей (на что Станнис и ссылается) — трон оставили брату, но она захотела его отжать по старшинству?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я писал только про то, что у неё с такого поворота подгорело бы так, что она с Деймоном захватила бы власть и всё) Нормальная такая типично Тарговская узурпация трона по праву сильной независимой и очень обиженной принцессы

Руки коротки у этой сильной и независимой  ))

На стороне Рейниры и Деймона все равно больше драконов))00) Так что захотели бы взбрыкнуть и захватить престол, то смогли бы.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В книге её через полгода простолюдины свергли. С репутацией узурпаторши свергли бы ещё быстрее.

Ой, да кого бы там простолюдины свергли. За все правление Таргов ни разу никого не свергли, даже тиранов, а единственный, кому удалось - Баратеон в союзе с Ланнистерами, то есть опять не простолюдины, а знать из великих домов.
На момент бунта в КГ ситуация уже в обеих сторон-партий была плоха, так как война ослабила всех. Не надо делать вид, что все дело именно в Рейнире, потому что даже сам бунт был не против конкретно нее, а против драконов-демонов, как их Пастырь называл. И останься Деймон в столице, то хрен бы там кто добрался до Логова чтоб драконов убить, уж промолчу про то, каким образом бы простолюдины пробрались бы в КЗ за Рейнирой.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

кому удалось - Баратеон в союзе с Ланнистерами

Скорее Баратеон со Старками и Арренами, Тайвин там под конец пришёл, когда уже всё было предопределено.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

На момент бунта в КГ ситуация уже в обеих сторон-партий была плоха, так как война ослабила всех.

Вот ещё вопрос — как бы грандлорды отреагировали. С одной стороны, вассальную при объявлении Эйгона наследником они бы дали. С другой стороны, Эйгона, Отто и Алисенту скорее всего выпили бы в этой версии развития событий сразу. Чтобы делали с Хелейной, Эймондом и детьми это вопрос. И где был бы Дейрон ещё играло роль.
В ПиК мы получаем продолжение войны даже после взятия КГ чёрными, потому что остаётся Дейрон с Тессарион, который ведёт войско дяди, Эймонд с Вхагар и основным войском, и ещё Ланнистеры в Речных землях. Там обе ветви после захвата столицы все ещё в более-менее равных условиях, не понятно, кто выиграет. А вариант, где Рейнира и Деймон захватывают КГ и отрезают почти всех зелёных от драконов, — это другая история. Там, возможно, лучше сразу сделать вид, что так и должно быть, а то второй Харренхолл будет.

Следовательно, если грандлорнды не устраивают войну или устраивают локальные столкновения (скажем Хайтаурэры плюс Тиреллы), простые пахари и ремесленники остаются на своей земле, никакой чумы и смерти, никаких перебоев с продовольствием. А значит никакого бунта в КГ, да и пофиг какой из драконов сидит на троне, пока на войну не тащат и свою религию не насаждают.

Отредактировано (2023-06-28 22:01:41)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

На момент бунта в КГ ситуация уже в обеих сторон-партий была плоха, так как война ослабила всех. Не надо делать вид, что все дело именно в Рейнире, потому что даже сам бунт был не против конкретно нее, а против драконов-демонов, как их Пастырь называл.

Но не надо и приуменьшать роль Рейниры. Её глупость изрядно помогла.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И останься Деймон в столице, то хрен бы там кто добрался до Логова чтоб драконов убить, уж промолчу про то, каким образом бы простолюдины пробрались бы в КЗ за Рейнирой.

То есть ему бы пришлось сжечь нах КГ (потому что драконов и даже драконьего огня в логове фанатичная толпа не убоялась) и сидеть вместе с Рейнирой на пресловутых костях и пепле, опять-таки с убитой в хлам репутацией и совершенно неясными перспективами, потому что крыша у Рейниры уже фонтанировала, а использовать даже выживших драконов было бы тупо некому, потому что ни десятилетнего Эйгона, ни тем более каких-то еще бастардов Рейнира бы больше не подпустила к драконам.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Баннеры у Рейниры все-таки в цветах Таргов, а не черные

▼новые фотки со съемок⬍

Отредактировано (2023-06-28 23:03:35)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Выглядят покрашенными Типа аппликации из кожи? На вышивку не похоже.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

HBO в числе студий, которые не поедут на Комик Кон в этом году, вероятно все боятся забастовки и того, что некому будет промотировать проекты, если она состоится

HBO (which has “True Detective” Season 4 soon and “House of the Dragon” Season 2 still in production) isn’t going.

https://variety.com/2023/tv/news/comic- … 235653256/
В этом случае еще больше непонятно, почему HBO не объявляют кастинг, чего ждать, если не откладывают новости для Комик кона?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом случае еще больше непонятно, почему HBO не объявляют кастинг, чего ждать, если не откладывают новости для Комик кона?

Видимо, решили последовать старому театральному правилу, что если уж взял паузу, то тяни ее сколько сможешь. Этакие таинственные рыцари от сериалоделанья.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Видимо, решили последовать старому театральному правилу, что если уж взял паузу, то тяни ее сколько сможешь.

Это странно

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

О чём мы вообще спорим? Кто-то верит, что книжная Рейнира смолчала, как Рейнис, если бы Визерис бортанул её с троном, когда она уже вышла замуж за Лейнора? 

Нет, потому что её на этот брак продавили под соусом "или так, или хрен тебе, а не трон". Она свою часть сделки выполнила, замуж вышла.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эти знамена похожи на кольчугу, а аппликация дракона сделана... из кожи? Болтоны на заказ делали? Ужос

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эти знамена похожи на кольчугу

Ну да, это и есть кольчуга

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну да, это и есть кольчуга

Ткачей на ДК не завезли, пришлось напрячь кузнецов

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Получается, чОрные драконы на чОрном — скорее всего, траурные знамена.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Получается, чОрные драконы на чОрном — скорее всего, траурные знамена.

...но они тёмно-красные, нет?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну да, это и есть кольчуга

Либо кто-то спиздил дизайн знамени, который Эймонд рисовал для себя лет в 10, либо Деймон рисовал то же самое в том же возрасте и не забыл свою мечту сорок лет спустя

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Получается, чОрные драконы на чОрном — скорее всего, траурные знамена.

Просто до этого фотки плохого качества сливали, поэтому и выглядело черным.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

...но они тёмно-красные, нет?

Нет, я о знаменах, которые в одном из прошлых сливов показывали. Там драконы были точно темно-серые или светло-черные. На реддите еще шли обсуждения, не слишком ли буквально решили подать черную партию.