Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Аноны, выручайте!   Новичку в фандоме ИП не дают покоя два вопроса, кто-то сможет объяснить, пожалуйста?

▼Скрытый текст⬍

Во-первых, по какому принципу дома подразделяются на великие и "обычные"? Я смотрел на днях видео, где актеры из ИП отвечали на вопросы по сериалу, там нужно было перечислить Великие Дома, и Фреи входят в число Великих, а Болтоны - нет, я немного не догнал, как это работает Я вообще все это время считал Великими Домами Баратеонов, Старков, Ланнистеров, Таргариенов, Тиреллов, Мартеллов и Грейджоев
Во-вторых, по какому принципу при замужестве меняются фамилии? Серсея осталась Ланнистер, а вот Санса стала леди Болтон, если я не путаю, тут есть какая-то логика?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Для меня вообще Тирион книжный и сериальный - супер-контрастны. Книжный ещё в Эссосе досадовал, что Дейнерис "неопытна", раз не додумалась отравить колодцы. Сериальный бы от одной мысли в ужас пришёл.
С Дейнерис наоборот. В сериале её типа все "советники" сдерживают от того, чтобы она жечь и перелить не начала, книжная наоборот отбрыкиывлась от "советов" устроить красную свадьбу 2.0.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Аноны, выручайте!   Новичку в фандоме ИП не дают покоя два вопроса, кто-то сможет объяснить, пожалуйста?

Первое - ты считал правильно. Великие Дома - грандлорды регионов + Тарги.
Второе: жена берёт фамилию мужа, но королева сохраняет свою фамилию. Есть и тут пара исключений, но общее правило такое.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Во-вторых, по какому принципу при замужестве меняются фамилии? Серсея осталась Ланнистер, а вот Санса стала леди Болтон, если я не путаю, тут есть какая-то логика?

Королевы (по замужеству) фамилий не меняют, но дети при этом получают фамилию мужа. Видимо, таким образом подчеркивается, что в них самих королевская кровь не течет. И если жена родовитей мужа, тоже может оставить девичью фамилию — показать свой высокий статус.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В сериале её типа все "советники" сдерживают от того, чтобы она жечь и перелить не начала

До 8 сезона она вроде не сильно рвалась, наоборот говорила, что не хочет быть королевой пепла (Рейнире ту же фразу дали, кстати, хех).

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я смотрел на днях видео, где актеры из ИП отвечали на вопросы по сериалу, там нужно было перечислить Великие Дома, и Фреи входят в число Великих

Фреи не должны входить в число Великих, если только это не великие по количеству людей и то, во времена Уолдера

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

До 8 сезона она вроде не сильно рвалась, наоборот говорила, что не хочет быть королевой пепла (Рейнире ту же фразу дали, кстати, хех).

Она в сериале ещё в Эссосе драконов людьми кормила. Книжная, емнип, в этом не замечена.
Ну и в сериал запихнули тему с "не всё так однозначно с работорговцами". И недовольство рабов "мисой" вплоть до необходимости показательных камней тоже чисто сериальная история. И крики "я возьму своё пламенем и кровью", и прочая, прочая. В книгах этого нет. Короче, сериальную загодя повели по тёмному пути.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Фреи входят в число Великих, а Болтоны - нет

Может, из-за таймлайна. Фреи, после КС стали какбэ грандлордами Речников, то есть — великим домом вместо Талли. Болтоны стали грандлордами Севера, то есть, сместили Старков, вроде, только после свадьбы Рамси.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вроде все новое, про то, что это самое крутое в его жизни и худшее в жизни Эйгона,

Еще одно интервью с Томом
https://twitter.com/StreamOnMax/status/ … 0455452672

Твиттер видео с 0.17 по 0.25 = 9 серия с 13.16 по 13.22
"And there was a big line, over 100 supporting artists, who were playing soldiers, with swords in the air, creating this, sort of, archway for me to walk under."

Твиттер видео с 0.27 по 0.33.
"That was a pretty special moment actually. That was one of those moments where I was like, "Oh! We're doing it."

House that с 13.01 по 13.04
"That was one of those moments where I was like, "Oh! We're doing it."

Концовки про Tug of war в House that действительно не было.

Окей, имеем 50% оригинальных кусков в видео, из которых 20% это про то, что это был первый день съёмок в Лондоне.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И если жена родовитей мужа, тоже может оставить девичью фамилию

Так в случае с Сансой и Рамси так и было, нет разве?    Имею в виду родовитость, Болтоны же были знаменосцами Старков, а не наоборот. Или это то самое исключение, о котором выше писали?

Отредактировано (2023-06-27 18:05:11)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Про великие дома - понял, спасибо большое

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Окей, имеем 50% оригинальных кусков в видео, из которых 20% это про то, что это был первый день съёмок в Лондоне.

Про "supporting artists" правда было в сериале про съемки, я пересмотрел Ну не много конечно, но что есть. А на ютуб канале выложили видео про доспехи

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=GingGzQZcmc

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Так в случае с Сансой и Рамси так и было, нет разве?   

Анон скорее имел в виду случаи типа Лоллис Стокворт и Бронна Черноводного.
Санса и Рамси - сериальная отсебятина, тут надо искать, как обращаются на людях к замужней за Рамси лжеАрье. Но я что-то не припомню. По логике, она должна быть леди Болтон.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

...или леди Ланнистер.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

...или леди Ланнистер.

Это уже Санса, да.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон скорее имел в виду случаи типа Лоллис Стокворт и Бронна Черноводного.

Спасибо, понял. Каюсь, до ПЛиО пока не дошёл, только сериал осилил. Примерно знаю эту ветку с Лже-Арьей, но без тонкостей

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

...или леди Ланнистер

Вот то, почему Санса не стала леди Ланнистер, я себе объяснил тем, что у них вроде как брак не считался действительным, потому что брачной ночи не было, а с Болтонами возникла заминка

Отредактировано (2023-06-27 18:32:27)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

тут надо искать, как обращаются на людях к замужней за Рамси лжеАрье

Её никто не видит, поэтому никак не обращаются 
Как пример неравного брака, в котором женщина сохраняет фамилию - Дженна Ланнистер и Эммон Фрей. Дженна и в тексте, и в приложениях Ланнистер.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Есть ещё случаи когда род продолжается по женской линии и дети берут фамилию матери. Условно, если бы брат Кэйтлин умер, то Бран бы унаследовал Риверран и звал бы скорее всего Талли.

У Старков в прошлом такое по-моему было, когда род продолжился по дочери, но фамилия осталась. У Ланнистеров вроде тоже. Рейнира тоже была бы Таргариен, если бы победила.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон скорее имел в виду случаи типа Лоллис Стокворт и Бронна Черноводного.

И Дженну; ну, ее уже упомянули. Еще принцессы Таргариен, выходившие замуж в дома вассалов, если правильно помню, фамилию мужей не брали. В общем, все те случаи, когда брак слегка или сильно отдает мезальянсом.

Насчет Сансы и Рамси не знаю, сериал не смотрел, но так-то Болтоны — дом древний (тоже потомки королей) и могущественный, так что в теории Санса могла бы взять и фамилию мужа, это не уровень Фреев, которые на фоне всех этих семей с восьмитысячелетней историей смотрятся как выскочки-нувориши.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Там не только Фреи нувориши. И Тиреллы, и Талли должны бы Таргам спасибо сказать за своё нынешнее положение.
А вообще у нас есть и примеры не "великих", но супер-древних и непростых домов: Хайтауэры и Дейны, например.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Тиреллы, и Талли должны бы Таргам спасибо сказать за своё нынешнее положение.

Спасибо они уже сказали тем Таргам, которым были обязаны.

▼Кстати, вот они слева направо⬍

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Спасибо они уже сказали тем Таргам, которым были обязаны.

Красивый арт! Не подскажешь автора?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Красивый арт! Не подскажешь автора?

Увы, на пинтересте скопировал, ссылку не посмотрел.
В правом нижнем углу подпись есть

Отредактировано (2023-06-27 19:49:24)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Увы, на пинтересте скопировал, ссылку не посмотрел.
В правом нижнем углу подпись есть

О, правда. С телефона не разобрал. Спасибо, поищу тогда!