Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

включая как время его нахождения под прикрытием

Что там показывать кроме захвата ДК и сражения с Бейлой? Это в КГ можно было развернуться, где куча персов и взаимодействие семьи. У зеленых интересная дисфункциональная семья, которую покажут мельком и они больше не встретятся. Только Эйгон с Алисентой и сомневаюсь, что им дадут больше 1-2 эпизодов, сериал про Рейниру.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

а атака Триархии будет этакой местью казненного Отто из могилы, который с ней ранее договорился.

Скорее сериальная Рейнира всех пожалеет ради дружбы с Алисентой, а уже после потери Джейса казнит Отто, так еще больше обелят Рейниру, она вообще добрая и прощающая, но не выдержала и ожесточилась.

Отредактировано (2023-06-22 20:07:04)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Погодите, а с чего все твердо уверены, что Глотки не будет? Я что-то пропустил в съемках?
И я наоборот не вижу смысла растягивать Танец. Что бы вы там на 4-5 сезонов расписали? Особенно после смерти Деймона с Эймондом, и последующую за этим смерть Рейниры. Снимать регентство маленького Эйгона с кучей ноунеймов?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну да, растянули и на Эйгона забили, всё так. Но это не значит что надо и во втором сезоне события растягивать

Почему нет? В первом сезоне тянули про Рейниру как могли, с бессмысленными охотой, оленем и борделем.
Что во втором изменилось?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Погодите, а с чего все твердо уверены, что Глотки не будет? Я что-то пропустил в съемках?

Потому что это большая битва и на нее нет времени, недавно в интервью координатор битв затизерил морское сражение, но очевидно, что он говорил про будущее, потому что пока еще не придумали как это все снимать.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну да, растянули и на Эйгона забили, всё так. Но это не значит что надо и во втором сезоне события растягивать

Почему нет? В первом сезоне тянули про Рейниру как могли, с бессмысленными охотой, оленем и борделем.
Что во втором изменилось?

Сезон всяко надо заканчивать на значимых событиях, мощно меняющих статус-кво, у ИП так во всех сезонах было. Первый сезон завершили на смерти Виза, Люка и начале войны - события всяко значимые, открывшие начало Танца. Для второго сезона логически для финала подходит захват КГ - один из важнейших эпизодов конфликта, после которого Черные и Зелёные меняются местами - кто держит трон, изменение статуса-кво на лицо. Грачиный приют и Глотка, несмотря на то что тоже значимые события, на роль финала не тянут.

Отредактировано (2023-06-22 20:29:18)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Для второго сезона логически для финала подходит захват КГ - один из важнейших эпизодов конфликта, после которого Черные и Зелёные меняются местами - кто держит трон, изменение статуса-кво на лицо. Грачиный приют и Глотка, несмотря на то что тоже значимые события, на роль финала не тянут.

Поэтому сократим сезон до 8 серий и забьëм на раскрытие персонажей. Ок.
Но это не значит, что этому надо радоваться.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Поэтому сократим сезон до 8 серий и забьëм на раскрытие персонажей. Ок.
Но это не значит, что этому надо радоваться.

Не пойму где ты вообще здесь логическую связь видишь. Причем здесь сокращение сезона и то, что финалом будет захват КГ? Он бы в любом случае и был финалом, больше ничего не тянет.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Причем здесь сокращение сезона и то, что финалом будет захват КГ? Он бы в любом случае и был финалом, больше ничего не тянет.

При том, что когда фаны услышали, что эпизоды сокращают, а часть сюжета переезжает в следующий сезон, думали, что это даст больше времени для развития персов, а к концу сезона будет Грачиный и новые всадники драконов, Эймондом регентом и ранением Эйгона можно было вполне закончить сокращенный сезон. Это было бы в стиле ИП, где Ланнистеры много сезонов держали КГ, и сохранило бы интригу, потому что с одной стороны зеленые вроде выиграли, а с другой король при смерти, его дракон тоже, Хелейна в депрессии, Алисента в ужасе, у черных развернулась деятельность по поиску всадников и "ждите следующего сезона". А тут Рейнира возьмет трон после 7,5 серий войны, это как если бы в ИП Дени во втором сезоне оказалась в Вестеросе. Зрители решат, что сериал закончился, тру квин на троне, ура.
другой

Отредактировано (2023-06-22 20:51:10)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

При том, что когда фаны услышали, что эпизоды сокращают

Именно так.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

При том, что когда фаны услышали, что эпизоды сокращают, а часть сюжета переезжает в следующий сезон, думали, что это даст больше времени для развития персов, а к концу сезона будет Грачиный и новые всадники драконов, Эймондом регентом и ранением Эйгона можно было вполне закончить сокращенный сезон.

Мне кажется, эти фаны какой-то другой сериал смотрели. Темп повествования в ДД уже был отвратный, по принципу: все неважное растягиваем, все важное проговариваем скороговоркой, как часть про "не является офертой" в рекламе, и да, родов побольше, побольше! А сейчас даже роды кончились, не диалоги же вместо них писать. А диалоги тоже не самое сильное место ДД, не зря сценаристы практически все драматические сцены старались сводить к красивой проходке персонажа N со сложным лицом через максимально длинную локацию под офигенскую музыку. Словами через рот тут в принципе персонажи не разговаривают.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Зрители решат, что сериал закончился, тру квин на троне, ура.

Хз почему решат, если Эймонд с самым большим драконом и мразь Коль все еще живы и жаждут мести (плюс опционально Дейрон и войско Простора). А если сезон завершат кадрами приближения армады Триархии (по аналогии с концовкой второго сезона ИП), то не читавашие книгу зрители могут вообще решить, что Вестеросу теперь еще и полномасштабная интервенция грозит.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

При том, что когда фаны услышали, что эпизоды сокращают, а часть сюжета переезжает в следующий сезон, думали, что это даст больше времени для развития персов, а к концу сезона будет Грачиный и новые всадники драконов, Эймондом регентом и ранением Эйгона можно было вполне закончить сокращенный сезон. Это было бы в стиле ИП, где Ланнистеры много сезонов держали КГ, и сохранило бы интригу, потому что с одной стороны зеленые вроде выиграли, а с другой король при смерти, его дракон тоже, Хелейна в депрессии, Алисента в ужасе, у черных развернулась деятельность по поиску всадников и "ждите следующего сезона". А тут Рейнира возьмет трон после 7,5 серий войны, это как если бы в ИП Дени во втором сезоне оказалась в Вестеросе. Зрители решат, что сериал закончился, тру квин на троне, ура.

Ну если кто-то так и представлял сюжет, то был весьма наивен. Что можно растянуть на весь сезон, чтобы он кончился Грачиным приютом?  Это из событий только КиС и произойдет. А что в сериях по часу будет - болтовня о том, как все плохо и надо что-то делать? И в первом-то сезоне широкие массы жаловались, что ничего не происходит, только под конец движуха пошла, а сезон был по сути одним большим вступлением, чтобы познакомить аудиторию с персонажами. В продолжении уже не пойдет такой подход, потому что началась полноценная война вообще-то, а не пассивно-агрессивная, как была у Алисенты с Рейнирой и их взаимными обидками, и если стороны сейчас будут тянуть время, почесывая языками, то это будет просто смешно. Больно нужно зрителям смотреть на депрессию Хелейны и то, как черные 8 серий ищут драконьих всадников, вот это прям захватывающе.
С ИП вообще странно сравнивать, там материал - несколько толстых книг, а Танец - даже не целая книга из ПиК, а ее часть.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Темп повествования в ДД уже был отвратный, по принципу: все неважное растягиваем, все важное проговариваем скороговоркой

Смело утверждать, что во втором сезоне будет по другому.
Что-то подсказывает, что в первых сериях будут пиздострадания по Люку и Старки. Остальное мельком.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ага, в сериале, где Рейнира позиционируется, как главная героиня, снимут сезон, где гг не делает вообще нихера, вместо этого будут показывать "злодеев" все время, и закончат сезон просёром Рейниры и тем, как от нее отвернется Корлис. То есть она потеряла Люка, сидит в депрессии, ничего не делает (драконье семя ищет Джейс/Деймон), а в конце еще и с союзником посрётся. Ту би континьюд 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И в первом-то сезоне широкие массы жаловались, что ничего не происходит

Первый сезон тем и бесит, что в первой половине ничего не происходило, на экране 4 перса, а во второй половине персов много и все происходит быстро. Теперь второй сезон в том же стиле.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ага, в сериале, где Рейнира позиционируется, как главная героиня, снимут сезон, где гг не делает вообще нихера, вместо этого будут показывать "злодеев" все время

Subverting expectations модно же сейчас Ей уже, судя по сливам, действия придумали, в первом сезоне она на драконе на переговоры 2 раза летала, ну еще бы придумали что-нибудь

Отредактировано (2023-06-22 21:14:50)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Что можно растянуть на весь сезон, чтобы он кончился Грачиным приютом?  Это из событий только КиС и произойдет. А что в сериях по часу будет - болтовня о том, как все плохо и надо что-то делать?

Ну конечно, кроме КиС ничего не происходит... Введение Дейрона, Деймон захватывает Харренхолл, Винтерфелл, братья Каргиллы против друг друга.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Что можно растянуть на весь сезон, чтобы он кончился Грачиным приютом?  Это из событий только КиС и произойдет. А что в сериях по часу будет - болтовня о том, как все плохо и надо что-то делать?

Ну конечно, кроме КиС ничего не происходит... Введение Дейрона, Деймон захватывает Харренхолл, Винтерфелл, братья Каргиллы против друг друга.

И ничего не мешает показать это все до захвата КГ. Если смерть Джейса отменяется, то переломным моментом для Рейниры должен стать Грачиный приют, где она потеряет союзницу вместе с драконом, это должно выпасть где-то на середину или ближе к концу сезона.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Арты с книжными Ланнистерами (только что нашел на пинтересте, так что источник точнее не укажу)

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Введение Дейрона, Деймон захватывает Харренхолл, Винтерфелл, братья Каргиллы против друг друга.

Плюс, война в Речных землях, где Деймон тоже участвует, sack of Duskendale зелеными, что скорее всего вырежут, битва, где погибает Джейсон Ланнистер, Honeywine, там дофига экшена по идее, который теперь либо будет за кадром во 2 сезоне, либо сожрет время от развития персов, которого и так мало.
Я не спорю, что взятие КГ крутая и логичная концовка, но просто не надо эпизоды сокращать тогда.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

то переломным моментом для Рейниры должен стать Грачиный приют, где она потеряет союзницу вместе с драконом, это должно выпасть где-то на середину или ближе к концу сезона.

В четвёртой серии Грачиный приют, а не в конце сезона.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ей уже, судя по сливам, действия придумали, в первом сезоне она на драконе на переговоры 2 раза летала, ну еще бы придумали что-нибудь

Кстати, Деймона тоже придумали чем занять. Он по сливам сейчас снимается вместе с драконьими семенами.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну конечно, кроме КиС ничего не происходит... Введение Дейрона, Деймон захватывает Харренхолл, Винтерфелл, братья Каргиллы против друг друга.

На мой взгляд, просто нет смысла надеяться, что сценаристы, которые не могли выдать связную цельную историю с крайне ограниченным числом действующих лиц, вдруг как поднатужатся и как выдадут сложное многофигурное повествование с изящным взаимодействием кучи персонажей! Они, блин, Эйгона ввели как дрочащую жопу, ни единой сцены взаимодействия или диалога с Рейнирой. Еще повезет, если Дейрона не представят, когда он будет срать в кустах.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Он по сливам сейчас снимается вместе с драконьими семенами.

Ну, кто бы сомневался после песни Вермитору и вообще он же там главный эксперт по драконам, будет советы давать.