Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

▼Скрытый текст⬍

Генри Мередит (мальчик с нового каста) еще давно написал, что будет играть в тв драме сына замечательного актера... так что это почти наверняка либо Эйгон, либо Джоффри.

Отредактировано (2023-06-12 20:52:40)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Генри Мередит (мальчик с нового каста) еще давно написал, что будет играть в тв драме сына замечательного актера... так что это почти наверняка либо Эйгон, либо Джоффри.

Я и говорю он выглядит как Эйгон и как раз будет старше Джейхейры. Это они серьезно ретконить возраст взялись во втором сезоне, хех. И зачем были эти младенцы в первом?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

либо Джоффри

Если ты про Джоффри, который Рейнирович, то он уже показан был в 1х10. Какой смысл его рекастить?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И зачем были эти младенцы в первом?

Принимая во внимание новости о переписанном сто раз сценарии 2-го сезона, можно предположить, что изначально план был один, а затем переиграли. Некоторых персонажей, например Дейрона, 99% хотели вырезать, и только в самом конце сезона всунули одну реплику, которая показывает, что он существует. И Эймонда, наверно, поэтому сделали непонятым котенком с комплексами вместо книжного свиноеба - чтобы впихнуть в него одного двух персонажей.

Отредактировано (2023-06-12 21:03:23)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Неда переиграла не она, а Мизинец. То, что его интересы в тот момент совпали с интересами Серсеи - это скорее удача.

Но ведь Мизинец не участвовал в ликвидации Роберта? А ведь это ключевой момент. И то, что Нед успел "птичку отправить", тоже мало что изменило - Станнис и без него знал про бастардов по книге.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если ты про Джоффри, который Рейнирович, то он уже показан был в 1х10. Какой смысл его рекастить?

Даже того Джоффри, если не изменяет память, играли два разных актера. Рекастить его придется в любом случае, потому что те актеры уже наверняка заметно выросли, сколько времени-то со съемок прошло...

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Отправить Мирцеллу в Дорн — фактически отдать Мартеллам ценную заложницу и связать себе руки.
Кадровые перестановки в КГ, которые помогли Тириона потешить свое эго, а больше ничем не помогли.
Недооценка Петира.
Глупое доверие Варису, насчёт которого даже Серсея его предупреждала.
Вообще думанье головкой, а не головой во всей истории с Шаей.
Недальновидное поведение с Серсеей и Джоффри: угрозы изнасиловать Томмена, прилюдные пощёчины и угрозы королю.

▼Скрытый текст⬍

Отправить Мирцеллу в Дорн это отличный шанс не получить эпичное восстание на юге. В их конфликте всё в итоге упёрлось в то, что Тайвин не отдал вовремя Клигана, а тот ещё и помер до кучи. Выдали бы Клигана и топор убийства Элии бы ещё лет на 10 прикопали, а то бы и совсем, раз у Мирцеллы и Дорана были тёплые отношения и мог бы быть нормальный брак.
С Мирцеллой всё по пизде пошло не из-за действий Тириона, а из-за того, что Оберин откинулся, чего он на момент согласования брака никак предугадать не мог.

Кадровые перестановки это контроль над городом. Оставь он Слинта получил бы в спину то же самое, что Нед.

Петир и Варис это интересные персонажи — давайте сначала найдём в книгах тех, кто их вообще по достоинству оценивает. Они-то друг друга оценивают как надо, зато все остальные — буквально все — смотрят сквозь них.

С Шаей косяк был задуман самой сюжетной веткой — Тирион влюбился. Не было бы этих чувств, он бы её не за море отправлял, а утопил бы или в какой бордель на другом конце страны продал.

Поведение с Серсеей и Джоффри, тут, пожалуй, да. Но до появления Тайвина он с ними справлялся на ура. Но возвращение отца лишило его должности десницы и всех рычагов управления. Это Тирион и правда не предусмотрел, но с другой стороны — а что бы он мог сделать? Давайте подумаем, как Тириону надо было себя вести с Серсеей и Джоффри, чтобы с одной стороны КГ дожила до прихода войска Тайвина, а с другой, чтобы сестра/племянник его на плаху раньше времени не отправила.

Тирион, конечно, насовершал ошибок, но из-за его недальновидности их не так уж и много. Шая — авторское ружьё, которое обязано было выстрелить, по Серсее/Джоффри не факт, что там вообще можно было что-то лучше изобразить из тех предпосылок, что он получил, приехав в столицу.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Слушайте, а как к Деймону относитесь? Я не читала книг, только кое-какие спойлеры в инете и смотрела сериал. У меня сложилось впечатление, что он один из немногих на самом деле серых, противоречивых персонажей, чем то на Джейме

А что для тебя "серый"? Для меня - способный и на ужасные, и на хорошие деяния и на рефлексию (случай Джейме и Теона как раз). То, что Деймон не попытался забрать корону у любимого брата и жены - так себе хороший поступок, да и шансов у него не было, честно говоря

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Даже того Джоффри, если не изменяет память, играли два разных актера.

Но они хотя бы одного возраста.
Война началась, первый сезон охватит сколько первые полгода-год событий? Джоффри из мальчика 6 лет сразу в 10-летки прыгнет?

Рекастить его придется в любом случае, потому что те актеры уже наверняка заметно выросли, сколько времени-то со съемок прошло...

тогда тем более нужен снова мальчик лет 6-7, а не 12, нет?

Отредактировано (2023-06-12 21:13:42)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Может, и прыгнет. Иначе как де он на материной драконихе летать будет?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Может, и прыгнет. Иначе как де он на материной драконихе летать будет?

Тогда у нас охуенные шоураннеры, чо сказать.
Уже написанную нормальную хронологию всрать несколько раз только за 1 сезон хз ради чего — можем, умеем, практикуем 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вы еще подумайте про младенца Визериса, который переодевается в матроса, чтоб его не спалили 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если ты про Джоффри, который Рейнирович, то он уже показан был в 1х10. Какой смысл его рекастить?

Даже того Джоффри, если не изменяет память, играли два разных актера. Рекастить его придется в любом случае, потому что те актеры уже наверняка заметно выросли, сколько времени-то со съемок прошло...

▼Скрытый текст⬍

Эй, а ведь второй Джоффри похож на Лейнора. У него получилось!

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вы еще подумайте про младенца Визериса, который переодевается в матроса, чтоб его не спалили 

Компактный юнга!

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Интересно, сколько лет девочке, которая играет Джейхейру, если актеру Эйгона 12.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эй, а ведь второй Джоффри похож на Лейнора. У него получилось!

А все смеялись над Визерисом... А нос-то и правда папин!

▼Скрытый текст⬍

Может папа в момент его зачатия где-то рядом полежал 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Каждый раз, когда вижу мелкого Джоффри, вспоминаю, что есть больше ста фанфиков с ним и Дейроном и хочется кричать астанавитес 

upd: и еще 3 с Гвейном

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Уже написанную нормальную хронологию всрать несколько раз только за 1 сезон хз ради чего — можем, умеем, практикуем 

Да она изначально не была нормальной, потому что в 16 заявленных лет таймскипов абсолютно не влезает якобы 19-летний Эймонд и даже 16- и 14-летние Джейс с Люком помещаются с трудом, если Рейнира не выходила замуж беременной от Коля (она ведь утверждала, что безуспешно пыталась зачать от Лейнора, а это хотя бы несколько месяцев попыток, и даже с мгновенным залетом от Харвина — еще 9 месяцев, то есть возраст Джейса должен быть ближе к 14, а не к 16). Ну, меня реально поражает, что эти долбо... шоураннеры не додумались банально выписать годы действия в столбик и посчитать, кто когда мог родиться, жениться или помереть.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

19-летний Эймонд

Ему 18 по сериалу, но это тоже не влезает в таймлайн.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Рейнира не выходила замуж беременной от Коля

И ведь специально же не показали, как она чай пьет, а оставили сцену, где она думает.

Что им стоило написать, что она делает один глоток?

Но нет, давайте плодить теории, который так же не помещаются в ваш таймлайн, как и ваш канон 

▼Скрытый текст⬍

Анон бы взорал, если бы они сделали ход конем и сделали бы Джейса сыном Коля, а "пыталась" Рейнира уже беременной 

Отредактировано (2023-06-12 22:52:40)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

При этом, кстати, не будь Нед таким упоротым на чести - согласись он на предолжение Ренли (который тоже с Мизинцем якшался и наверняка его вариан Мизинец бы поддержал)

Хмм, а есть такие фики?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Слушайте, а как к Деймону относитесь?

Мне он нравился поначалу - просто потому, что за ним интересно наблюдать, и харизма Мэтта Смита зацепила. И отношения с Визерисом тоже, я оч. люблю братские драмы. Но потом... Книгу на тот момент я не читала и смотрела с большим "ээээ" на его внезапную женитьбу, на детей каких-то, на эмиграцию и библиотечные посиделки. И так всё это так казалось небрежно-нелогично-уныло, что за Деймоном стало уже неинтресно наблюдать(( И огонь с братом и с Рейнирой поблек, а сцена с удушением - ваще провал для обоих героев, до сих пор не отойду. Тут гифку вносили с цитатой The worst thing about your coronation, I'll never get to hit you. Так вот, Деймону даже это не помеха, мдаа

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

19-летний Эймонд

Ему 18 по сериалу, но это тоже не влезает в таймлайн.

16-17 же вроде было

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

16-17 же вроде было

Это по таймлайну, а по списку возрастов ему типа 18. Кондал вообще не знает, сколько его персам лет, сказал детям 17-21, Люка забыл и даже Джейсу 17 не выходит

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но вообще как-то бессмысленно делать Джейса сыном Коля, ружьё, которое не выстрелит. Это никак не упоминалось, ни намечалось, ни обыгрывалось, на сюжет не повлияет (если конечно не загнут что-нибудь)