Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Она Рейнира

Ой, я случайно))

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

. А что означали таинственные символы, которые оставляли ходоки , выкладывая их частями трупов?

а когда Дети Леса делали КН, на том месте была выложена спираль из камней, вот видимо что-то в сознании запечатлелось

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

и Великий Иной,

ну он есть в религии Рглора, но может он не полностью соотносится с теми Иными, или какая атсральная сущность
ну а Король Ночи все равно в книге не то, что в сериале

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вот поэтому зря в ДД всунули пророчество про обещанного принца, которое передается от короля наследнику. Люди-то ИП уже посмотрели, а кто не смотрел, прочитали спойлеры, и знают, что великая угроза там из разряда "а разговоров-то было".

Мне кажется, сценаристы сами не знают, что хотят сказать этими пророчествами. С одной стороны, можно сделать вывод, что истинных пророчеств никто даже не замечает (бормотания Хелейны, которых даже не слушает никто) или они сбываются вовсе не так, как хотелось бы обладателю (сон Визериса про сына на ЖТ), с другой стороны — они добавляют в историю белого оленя и сон Эйгона (который, мне кажется, ни разу не самая блестящая из мартиновских идей). А самое печальное — это все никак в сюжете не работает.

Вот, например, отношение к пророчеству Визериса и Деймона. Нам всю дорогу показывают, что Визерису Валирия интересна только на эстетическом уровне (или вообще чисто на архитектурном). Он не разговаривает по-валирийски даже в кругу семьи, ему неинтересны драконы, он не имеет ничего против вестеросской религии и вестеросских женщин. Так откуда у него почти болезненное желание стать провидцем? И, наоборот, Деймон, который в сериале буквально бредит валирийским наследием, зачитывается книгами о древних драконьих всадниках, не может не знать о Дейнис Сновидице... но внезапно корежится от самого слова "пророчество" так, словно не оно помогло Таргариенам вообще остаться в живых. Вот что не так, разве он не должен хотя бы заинтересоваться?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Какая клёвая Вхагарушка 

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

но внезапно корежится от самого слова "пророчество" так, словно не оно помогло Таргариенам вообще остаться в живых. Вот что не так, разве он не должен хотя бы заинтересоваться?

Может, Визерис поделился с Деймоном своим сном о сыне-наследнике в короне Завоевателя, вот Деймона, который в это время считал себя наследником Визериса, с тех пор и корежит от одного слова "пророчество".

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

ну он есть в религии Рглора, но может он не полностью соотносится с теми Иными, или какая атсральная сущность
ну а Король Ночи все равно в книге не то, что в сериале

Ну да, но мы пока толком-то ничего не знаем. Как-то Долгую Ночь до этого побороли, причем легенды многих верований сходятся в том, что был один герой, который ее как-то закончил, но не совсем. Вполне вероятно, что концепт "убей главного ледяного говнюка и все развалится" — он тоже сохранится, КН сериальный будет схож с ВИ книжным, и в этот раз его, правда, убьют, а Иные кончатся, а не просто пойдут отсыпаться. Просто появление КН в сериале было еще тогда, пока все не пошло совсем-совсем по известному месту и это мог быть концепт из книг. А мог и не быть. А может, раз Мартин утверждает, что Иные — эдакая раса и живые, там все будет куда сложнее. Вообще, теористов иногда послушаешь, так у нас Великим Иным станет Джон.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Визерису Валирия интересна только на эстетическом уровне (или вообще чисто на архитектурном). Он не разговаривает по-валирийски даже в кругу семьи, ему неинтересны драконы, он не имеет ничего против вестеросской религии и вестеросских женщин. Так откуда у него почти болезненное желание стать провидцем?

Так пророчества не равно Валирия. Хочется ему быть особенным и все тут. Для этого не обязательно дрочить вприсядку на драконов, Старую Валирию, язык, рабство и магию крови. В Вестеросе тоже есть мейги всякие и прочие провидцы. Да по всему миру куча разных особенных, которые могут давать пророчества, Валирия там вообще не может быть на первом месте, раз Рок увидела только Дейнис.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я вот в Игре престолов не поняла вообще прикол с отделением Севера и при этом оставшимся в составе Дорном. Как бы где логика?
Северу наоборот бы присосаться попрочнее и выбить наконец дотации на жизнь, они же объективно убыточный регион. А Дорну теперь вообще по хуям на ЖТ, смысл там оставаться.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я вот в Игре престолов не поняла вообще прикол с отделением Севера

Им бы лучше какую-то автономию выбить. С тем, что окей, у вас есть "король Севера", но он подчиняется ЖТ. Как-то же Джон, будучи КС, присягнул Дейнерис. А прям отделение, конечно, нелогично.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Север оголодает, частично повымирает, потом пусть Сансе претензии предъявляют.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Зато независимы! 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну, реально недальновидно. У Сансы же брат королём стал, уж дал бы своей малой Родине автономию. Видимо, для галочки "свобода" была нужна.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну тут типа символизм, Санса как олицетворение Севера, или наоборот, которая больше никогда не будет зависеть от  воли мужиков. Красиво, эффектно, а что нелогично... Ну, не для того снимали

Отредактировано (2023-06-11 13:48:29)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Видимо, для галочки "свобода" была нужна.

Для красивого финала, где Санса наконец получает корону. Кстати, забавно, что Брана в короне так и не показали, он настолько неинтересен ДиДам, что его даже не показали в финальном пафосном монтаже со Старками.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

По-моему, Бран не только ДиДам неинтересен, но и многим зрителям.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

По-моему, Бран не только ДиДам неинтересен, но и многим зрителям.

Ну да, его линия довольно скучная. Но ДиДы совсем превратили его в дерево со странными фразами, "я не могу быть лордом Винтерфелла, потому что вообще не могу быть лордом", зато потом стал лордом 6 королевств, но это другое?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну, Бран мог банально лгать для собственной выгоды.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну, Бран мог банально лгать для собственной выгоды.

И когда он успел стать таким? В общем, о том и речь, что на перса забили и не раскрыли, если он стал непонятной хтонью, то куда ему в короли?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А я бы почитала про НЁХ на Железном троне и главное, чтобы все подольше о том не догадывались.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И когда он успел стать таким?

когда из пещеры выбрались, были же теории, что там Бран погиб, а его тело заняла сущность трехглазого ворона

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

когда из пещеры выбрались, были же теории, что там Бран погиб, а его тело заняла сущность трехглазого ворона

Я в курсе теорий, но говорим вроде про то, как это все раскрыли в сериале.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И когда он успел стать таким?

Анон, ты думаешь, что Бран не смог бы начать врать? Он же ходить не может, а не совсем тупой, понаблюдал за окружающими и сделал выводы.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

как это все раскрыли в сериале.

ну вот как-то так и раскрыли, что со смертью Ходора и Лето он утратил свою человеческую сущность. Видимо, подразумевается, что он занял место Трехглазого ворона

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Видимо, подразумевается, что он занял место Трехглазого ворона

видимо? он сам кому-то из сестер в Винтерфелле говорит "я трехглазый ворон", прям ртом.