Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

процветает феминизация, Люка называют Жемчужиной Дрифтмарка, постят платья, которые он будет носить

Вот что меня реально удивляет. Казалось бы, можно лепить "жемчужину чего угодно" из женского персонажа, благо их хватает, да хоть ОС придумать. Но зачем перерабатывать мужского перса до такой степени?
Хотя феминизация мужских персов порой принимает такие масштабы, что любая каноничная девочка смотрится мужиковато на фоне.

Отредактировано (2023-06-08 23:44:27)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

На эту тонну есть десять тонн контента, где авторы подчеркивают возраст, какой он маленький няша и тд.

Хз мне такой контент почти не попадался, а я много люцеймондных фиков читала. Обычно авторы персонажам несколько лет накидывают.

Еще хуже, когда один из твоих любимых персонажей включен в этот карнавал, фильтровать контент очень трудно ((

Сочувствую тебе, анон
У меня такое было в одном из предыдущих фандомов, глаза все время цеплялись за всякую хрень по НОТП. В соцсетях помог блок тегов и ключевых слов. На АО3 с этим еще проще, одну галочку в поиске поставил и все, пейринг тебе больше не попадается.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Блин, вот реально, лучше бы ему пол просто меняли и селфинсертились себе на здоровье. Делать из него андерэйдж феминную омежку в платьишке это попахивает клиникой, уж простите

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

По мне так весь его персонаж умещается в емкое описание "брат меня не любит, буду бесоебить".

Вот у меня тоже такое послевкусие осталось. Причем если в первой половине сезона это еще можно было с натяжкой списать на предполагаемую молодость, то во второй оно смотрелось как-то... В лучшем случае — как сильное упрощение характера, да еще с хз зачем всунутой ноткой больноублюдочности (любовь к Рейнире как к продолжению, блин, Визериса, вот прям 11 из 10) и ебаназии (истерики а-ля Эйрион, дроч на драконью кровушку, отвратительное отношение к Лейне, третирование Рейны). В итоге книжный неподарок превращается во что-то совсем непотребное.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Казалось бы, можно лепить "жемчужину чего угодно" из женского персонажа, благо их хватает, да хоть ОС придумать. Но зачем перерабатывать мужского перса до такой степени?

Феминизация (сюда же омегаверсы с пусси) - сейчас один из основных трендов в англофандоме, причем не только в ДД, тут с этим еще в принципе сносно, если сравнивать, например, с фандомом Тристампа. Мне тоже не заходит, но что ж поделаешь, только и остается ждать, когда волна схлынет.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Блин, вот реально, лучше бы ему пол просто меняли и селфинсертились себе на здоровье. Делать из него андерэйдж феминную омежку в платьишке это попахивает клиникой, уж простите

Они говорят, что не селфинсертятся, а одержимы Люком

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Канон, даже сериальный, не так уж много Люку дал кроме имени и фактов биографии

Вот поэтому и странно, что он так популярен, это буквально картонка. Сдается мне, что на него клюнула определенная, кхм, категория людей, которая любит фетишизировать маленьких мальчиков...

Да при чем тут маленькие мальчики, на него клюнула аудитория яойщиц, потому что они с Эймондом выглядят как классический яойный пейринг из нулевых.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если бы Эймонд его убил намеренно, пейринг бы не был таким популярным скорее всего, а так можно фанонить разное. В целом динамика интересная, все портит только подросток в роли Люка.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если бы Эймонд его убил намеренно

Было бы то же самое.

У меня такое чувство - в Люцеймондах довольно много относительно юных (до 20-25 лет) шипперов, а у них, увы, зачастую достаточно сложно с тем, что видеть в слэше двух мужчин/парней и проще одному из них делать откровенно женское поведение. Вдобавок многие дрочат на Эймонда, особенно брутала, и им нравится противовес, вот оно и... Выходит так. Имхо, но если бы пейринг не разгорелся, самого по себе Люка таким бы не фанонили.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А между тем на ao3 уже 20 фиков с пейрингом Далтон Грейджой/Люк.

Просто держу в курсе 

Обожаю, когда шипперам вообще ничто не является препятствием 

Один из них - куколдинг, где пейринг с Дальтоном эпизодичный на фоне другого) Мне кажется, там большая часть реально или такая, или крэковая

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Сдается мне, что на него клюнула определенная, кхм, категория людей, которая любит фетишизировать маленьких мальчиков...

Да эта категория есть во всех фд. Если персонажу не повезло показаться зрителю/читателю скромным, смущённым и при этом обладать смазливой внешностью и т.д., велика вероятность, что фд его так перегнёт.
Актёр Люка кстати недавно выложил новые фотки, повзрослел, конечно, интересный мальчик, на выросшего Люка хорошо ложится

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон, а если не тяжело, напиши пару строк, в чем многогранность и сложность персонажа? Я, как анон склоняющийся к тим блэк, не понял и так, наверно, и не пойму почему народ в таком от него восторге.
По мне так весь его персонаж умещается в емкое описание "брат меня не любит, буду бесоебить".

Я другой анон, но отвечу - за ним просто интересно наблюдать) Как персонаж, он крадет внимание зрителя, каждый раз когда появляется в кадре, чего стоит его присутствие на предсвадебном пире Рейниры. Он играет активную роль в сюжете и двигает его. В чем его сложность? Да буквально в том, что он не картонка. Он может быть очень жестоким, при этом уязвимым хоть с тем же Визерисом. Забавно также наблюдать, как человек, который может в порыве гнева забить гонца, тыкается лбом в огромное огнедышащее чудовище и умиляется ему. С одной стороны ему свойственно глупое бунтарство, как например кража яйца или нежелание возвращаться в Вестерос из-за обиды на Визериса, а с другой он и зрит в корень, когда видит как брату присел на уши совет, а Отто хочет власти для своей семьи - он его первый раскусил, еще будучи молодым.

Изначально в первой серии нам Деймон показывается чуть ли не антагонистом - вот хороший, добрый, но тюфячный король, вот его дочь - хорошая, дерзкая принцесса, которая за справедливость, а вот младший брат короля - уселся жопой за его трон, потом организовал ночной рейд с побоями, избивает участника турнира, всячески показывает себя как агрессивного нестабильного еблана, трахает проститутку, ошивается в борделях с сомнительными мужиками, говорит крайне странный тост (при этом нам не показывают именно то, как Деймон это произносит, с какой интонацией, с каким лицом - только со слов Отто), а другие называют его Мейгором Жестоким. Выглядит как главзлодей сезона, если не знать сюжет книги. Но уже во второй серии оказывается, что он не позволяет другим говорить плохо о его брате, что он не так уж и безрассуден, и даже испытывает слабость перед Рейнирой, позволяя ей себя "победить" на том мосту. В 3-ей серии нам показывают его еще и как хорошего война, как минимум бесстрашного и готового рискнуть своей жизнью. И т.д.
Является ли Деймон избалованный жестоким принцем? Да. Интересный ли он персонаж при этом? Тоже да.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

война

ну анон!

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

С Люком как всегда! Авторам хочется пейринга(с тем же Эймондом), но делать его с женским персонажем, как можно! А тут, вроде, мальчик, но с женскими атрибутами. Так типа безопаснее, ревнуют, что ли?..

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мне ещё непонятно желание нарядить конкретно в женское платье, хотя каноничный сеттинг хорош именно тем, что мужики в нем очень даже не прочь замотался в шелка и бархат, обвешаться драгоценностями, поплясать на балу, слушать слезливые баллады, и это совершенно нормально и никак не противоречит умению махать мечом и жечь драконом)

Отредактировано (2023-06-09 09:00:17)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну надо признать, что там больше не с кем пейринговать молодое поколение. Бейлу и Рейну считай не показали. Хелейна там ну такое, не всем зайдёт.
Имхо, если Алис будет ок, а Бейле дадут больше времени, гета увеличится с ними.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

ну я например слэшер, гет не стала бы шипперить даже с интересными персонажами)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Авторам хочется пейринга(с тем же Эймондом), но делать его с женским персонажем, как можно

Да легко. Посмотри сколько контента по Эймонд/ОЖП.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

С Люком как всегда! Авторам хочется пейринга(с тем же Эймондом), но делать его с женским персонажем, как можно! А тут, вроде, мальчик, но с женскими атрибутами. Так типа безопаснее, ревнуют, что ли?..

Так полно Эймонд/ОЖП. Когда на тумбу заходишь по тегу Эймонда, на тебя вываливается просто куча имаджинов и фиков с ОЖПшками. И на мой взгляд, это честнее, чем делать из Люка девушку. Зачем брать слэш, если тебе хочется писать про трансов и всяких пусси? Не знаю, чем это объясняется.
Хотя лично я (никого не осуждаю, есличо) люцеймонд вижу даже не совсем как слэш, а как некое шота, простите, я привык, что в слэше два взрослых половозрелых парня.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

ну я например слэшер, гет не стала бы шипперить даже с интересными персонажами)

Я слэшер, но внезапно для себя шиппнул деймиру. Хотя там годноту тоже найти сложно, потому что такие же стереотипы - рычащий двигающий тазом Деймон и трепетная Рейнира часто встречаются, а мне нравится динамика равноправных королевских свиноебов в их паре.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я слэшер, но внезапно для себя шиппнул деймиру.

ну так я тоже внезапно шипперила джонерис))) в целом может какая-то гетная пара понравиться, но именно читать фики и потреблять другой контент не буду, разве что визуал красивый посмотрю)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да легко. Посмотри сколько контента по Эймонд/ОЖП.

Так полно Эймонд/ОЖП

Аноны, я не спорю, что есть фики с ожп. Я конкретно про ситуацию с Люком в платье и иногда с вагиной. Видимо, конкретным авторам по каким-то своим причинам пейринги с женщинами не очень нравятся.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Видимо, конкретным авторам по каким-то своим причинам пейринги с женщинами не очень нравятся.

Видимо, кинки такие. Я вчера уже писала, что в англофандоме сейчас популярно. Интерсекс и гет ведь не одно и то же. А феминизация добровольная и принудительная с переодеванием в женские шмотки существует столько же, сколько и сами фандомы.
Ну и не Люцерисом единым. Эймонд в платье тоже часто встречается, причем не только в люцеймондах. Я недавно деймонды видела и тройничок Деймон/Рейнира/Эймонд. Наверняка, с Джейсом и Эйгоном тоже такого добра хватает.
Ну нравится подобный кинк определенной аудитории. Далеко не самая странная хрень, которая встречается в фандомах 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Так полно Эймонд/ОЖП. Когда на тумбу заходишь по тегу Эймонда, на тебя вываливается просто куча имаджинов и фиков с ОЖПшками. И на мой взгляд, это честнее, чем делать из Люка девушку

Так львиная часть этих ОЖП - это Люк-девочка.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Так полно Эймонд/ОЖП. Когда на тумбу заходишь по тегу Эймонда, на тебя вываливается просто куча имаджинов и фиков с ОЖПшками. И на мой взгляд, это честнее, чем делать из Люка девушку

Так львиная часть этих ОЖП - это Люк-девочка.

Ага, Люцерия.