Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А так ли выгодна Северу независимость? У них же чуть зима затянулась, люди с голоду дохнут, а после войны и вовсе пзда с припасами, лекарствами, мейстерами и охотниками. Со всем, короче.

Тоже не понимаю. В сериале еще показали, как после битвы осталась только относительно небольшая толпа людей, многие известные дома Севера перебили, Мормонтов, Амберов, Карстарков, Риды вообще пропали, при этом на коронации Сансы показали кучу мужиков, присягающих ей, вот откуда они все взялись после стольких войн? Там по логике должны быть в основном женщины и дети и что они одни будут делать с умной Сансой на троне? Во втором сезоне Бран и мейстер Лювин принимали прошения, там у людей дома были старыми и рушились уже, им посылали мужчин помогать, было бы логично, если бы Северу посылали помощь из других регионов, но тут срочно независимость понадобилась, прям фантастика какая-то.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Как минимум Долина тоже себе независимость заслужила

Ну ты сравнил)

А так ли выгодна Северу независимость?

Вот это вопрос, конечно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

а предложить для обмена и торговли особо нечего.

Ну почему, Север - это не только холодные неплодородные земли. Есть ценная древесина для строительства кораблей у Амберов, у каких-то Флинтов была хорошая земля для выращивания, у Мандерли вообще крупнейший порт севера, торговля и рыбный промысел. Думаю, как-нибудь выкрутятся, жили же до этого

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А им за что?
Север хотя бы все остальное королевство защитил от зомби.

Не "за что", а потому что "хотим". Если бы королевство реально распалось, Бран бы ничего сделать не смог бы с этим. Реальной-то силы у него нет. За драконом он только следит, а не управляет им. Скажут, мол, калека какой-то на троне, мы без него обойдёмся.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

было бы логично, если бы Северу посылали помощь из других регионов, но тут срочно независимость понадобилась, прям фантастика какая-то.

Создателям срочно понадобилось устроить Старкам голливудский хэппиэнд и раздать им побольше плюшек в виде корон.
Так что логика пошла в жопу.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну вообще-то это средневековый мир, тут не выбирают, не хочу кланяться, потому что мне чото рожа её не нравится. Джон как король присягнул Дейнерис, так что да, должна принять решение своего суверена. Тем более, что Дейнерис не просто так прилетела принимать присягу, а воевать с мертвяками

+1, это мы, зрители, знаем что вот потоооом дени сойдет с ума и станет гитлером в юбке, но санса, как персонаж, этого знать не может.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Забавно было бы, если бы остальные тоже уже у Брана затребовали бы независимость.

А им за что?
Север хотя бы все остальное королевство защитил от зомби.

А остальному королевству хоть бы хны  В Эссосе вон вообще в ус не дули, в Соториосе тоже. Вот это угроза, конечно. Столько раздували пафоса с этим КН, Ходоками, сменами времен года, а в итоге пук в лужу. Больше всего пострадал Север и перебили двух из трех существующих драконов. Если бы Дени и не сунулась помогать Северу и не пошла за Джоном, то осталась бы жива с 3 драконами, а КН все равно убила бы Арья.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вот поэтому Санса в последних сезонах и бесит, ведет себя как будто прочитала сценарий, а Дени до сожжения КГ вообще ничего "безумного" не делала, Джона спасла, всех своих людей привела на защиту Севера, но ей все не так.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если бы Дени и не сунулась помогать Северу и не пошла за Джоном, то осталась бы жива с 3 драконами, а КН все равно убила бы Арья

Чисто теоретически Дени могла "сунуться" без драконов, отправила бы людей на подмогу.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

+1, это мы, зрители, знаем что вот потоооом дени сойдет с ума и станет гитлером в юбке, но санса, как персонаж, этого знать не может.

Ну и собственно Джон вон тоже Тарг, внук безумного короля 🌚 а ну как тоже бы ебнулся?! Дракона уже оседлал

Отредактировано (2023-06-05 15:40:00)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Столько раздували пафоса с этим КН, Ходоками, сменами времен года, а в итоге пук в лужу.

От этого меня больше всего бомбило

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Сериальный Визерис из ДД был бы разочарован такой угрозой. Разборки его детишек королевства и то сильнее потрепали

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну почему, Север - это не только холодные неплодородные земли. Есть ценная древесина для строительства кораблей у Амберов, у каких-то Флинтов была хорошая земля для выращивания, у Мандерли вообще крупнейший порт севера, торговля и рыбный промысел. Думаю, как-нибудь выкрутятся, жили же до этого

Ну вот в том-то и дело, что жили они (в книгах) хуево, настолько хуево, что вообще непонятно, почему с этого севера все нафиг не сбежали куда глаза глядят. Снег летом, периодически жрать нечего даже лордам (юная Барба Болтон, которую сватали за Эйгона III, попросила в случае отказа хотя бы еды на Север вместе с ней послать), старики уходят в лес умирать, какие-то нормальные запасы ухитряются делать разве что Старки, уныло твердящие свой девиз и не желающие менять традиции, по которым их предки гордо околевали от бескормицы еще восемь тысяч лет назад. Чтобы самостоятельно выживать, Северу надо ОЧЕНЬ многое поменять и прежде всего — послать нах все эти гордые волчьи традиции.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну вот в том-то и дело, что жили они (в книгах) хуево

И это без затяжной междоусобицы и битвы с зомбями...

Отредактировано (2023-06-05 15:52:23)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если бы Дени и не сунулась помогать Северу и не пошла за Джоном, то осталась бы жива с 3 драконами, а КН все равно убила бы Арья.

Там получился какой-то замкнутый круг, Джон боялся угрозы ходоков, пошел за зомби, чтобы остановить войну в Вестеросе, чуть не погиб, Дени полетела его спасать и потеряла дракона, которого КН использовал для разрушения Стены, тут либо у КН был запасной план, а потом удача в виде дракона привалила, либо Джон, Дени и Тирион (это его идея показать зомби Серсее) сами получились косвенно виноваты в нашествии ходоков И Бран вел себя странно, Дени он как будто с упреком говорил, что у КН ее дракон, хотя сам отправил письмо, которое и запустило цепочку событий.
А если уже про битву, то Арья далеко не сразу убила КН, если бы не армия Дени, то ходоки бы смели все на пути и Арью в том числе.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Идея потащиться небольшой компашкой за Стену, чтобы захватить в плен зомби, чтобы показать Серсее, это вообще одна из самых тупых вещей в сериале. Еще и самая бесполезная: в итоге Серсея им напиздела, что даст свою армию, на самом деле не дала, и в битве за Винтерфелл справились без нее. Только сами ускорили приближение Иных, дав КН Визериона, и погубили кучу своих людей из-за своей же тупости.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Еще и самая бесполезная: в итоге Серсея им напиздела, что даст свою армию, на самом деле не дала, и в битве за Винтерфелл справились без нее.

Тириона вообще показали как полного кретина, как можно договариваться с Серсеей и верить ей, такой бред.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Меня больше всего раздражает, что Диды с невозмутимым видом привязали фразу Мелисандры из первых сезонов про то, что Арья закроет зеленые, карие и голубые глаза, к своему решению сделать убийцей КН именно её. Сто процентов эта фраза вообще не это означала. Да и Арья успела позакрывать целую кучу глаз, в том числе и голубых, до Короля Ночи. Это было рассчитано на нормисов и попкорновых зрителей, которые смотрят сериал обыденно, не углубляясь, чтобы когда Мелисандра повторила фразу, они такие типа "Оооо, чеховское ружье выстрелило! Вау, круто! Как умно!" (cм. иллюстрацию под катом), когда на самом деле Диды просто хотели SUBVERT THE EXPECTATIONS. Нельзя же просто дать Джону или Брану одолеть КН, это ведь логично будет. Надо было еще в конце, когда Бран стал королем, сделать сцену после Совета, где все расходятся, а Бран поворачивается в коляске к зрителям, снимает лицо-маску, а там трупак Дени в стиле Белого Ходока зловеще улыбается. Или Пирожок.

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Арья - убийца Короля ночи мне понравилась как раз тем, что это не банальное Джон.
А девочка, которая специально сама выучилась на убийцу, куда более профессионального, чем Джон и все другие воины.
Хорошую ей дали крутую жертву.

Отредактировано (2023-06-05 16:45:21)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А девочка, которая специально сама выучилась на убийцу, куда более профессионального, чем Джон и все другие воины.

Это когда она вообще успела стать большим профессионалом, чем воин Джон, который тренировался с детства с мечом и участвовал в нескольких сражениях? По сериалу она не так уж долго у Безликих была, половину времени полы мыла, потом внезапно крутой убийцей стала Это как Сэм, недоучка, сбежавший из Цитадели, в финале Великий мейстер

Отредактировано (2023-06-05 16:50:57)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Может, у Безликих год за пять идёт.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

у Мандерли вообще крупнейший порт севера, торговля

Удачи им через ЖО каждый раз Вестерос огибать со своей независимостью, которая не подразумевает защиты королевским миром.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Может, у Безликих год за пять идёт.

Ну мы видели, что она там за пять безликих лет делала: училась играть в шарады, мыть полы, готовилась на случай ослепления и продавала устриц. Тренировки уровня бох войны.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А девочка, которая специально сама выучилась на убийцу, куда более профессионального, чем Джон и все другие воины.

Это когда она вообще успела стать большим профессионалом, чем воин Джон, который тренировался с детства с мечом и участвовал в нескольких сражениях? По сериалу она не так уж долго у Безликих была, половину времени полы мыла, потом внезапно крутой убийцей стала Это как Сэм, недоучка, сбежавший из Цитадели, в финале Великий мейстер

Ты сериал вообще не смотрел?
Сравнивать готового Безликого убийцу, признанного таковым лидером ордена, умеющего реально менять лица, с простым тренированным рыцарем. Лоооооооооол!
Как ниндзю с поцыком из качалки.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

"воин Джон" Кто она такая перед ВОИНОМ ДЖОНОМ?
Не, не мизогиния, ни разу, ага.
Жгите дальше, аноны.